1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 15

Электрический тёплый пол

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем Мария А, 24.06.08.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.834
    Благодарности:
    2.005

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.834
    Благодарности:
    2.005
    Адрес:
    Питер
    @Alex19750301, никакой, потому что душ на улице. Кабелем улицу и будете греть.
     
  2. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.834
    Благодарности:
    2.005

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.834
    Благодарности:
    2.005
    Адрес:
    Питер
    так все уже придумано давно, это с одной стороны.

    повторю еще раз:
    Вам нужно только задать временной период комфортной температуры, а всё остально регулятор сделает сам.
    DEVI подобные регуляторы выпускает уже больше 15 лет.
     
  3. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    984
    Благодарности:
    1.115

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    984
    Благодарности:
    1.115
    Адрес:
    Москва
    У меня крепкие нервы :) Мое отличие от Вас, в том, что у меня есть сравнение как личного опыта применения различных термостатов так и статистика рынка в целом. Я не отстаиваю субъективное мнение, основанное на том, что стоит у меня дома. Я пишу про плюсы использования программируемых терморегуляторов. Которые просто не оспоримы.
    Еще раз.

    Минусы терморегуляторов с крутилкой:
    1) Нет возможности видеть какая на данный момент температура.
    2) Нет возможности точно выставить нужную температуру.
    3) В большинстве случаев их используют просто как Вкл/Выкл.
    4) Нет существенной экономии электроэнергии (легли спать, забыли понизить температуры, ушли на работу, забыли выключить и так далее)
    5) Долгий прогрев (несколько часов) после того как система была выключена.
    6) Более частые выходы из строя (статистика рынка в целом, без выделения конкретных производителей)

    Плюсы программируемых с ЖК дисплеем
    1) Возможность видеть текущую температуру на дисплее.
    2) Возможность точно выставить требуемую температуру и видеть ее на дисплее (речь не идет о том чтобы выставить 24,7, это не нужно для теплого пола, речь идет о том чтобы выставить например 26 или 28, а не 35 или 40 просто тупо выкрутив крутишку и не давать при этом системе работать циклично, выставляя 35 система теплого пола будет всегда включена, что не правильно и в итоге отразится на реальном сроке службы)
    4) Возможность программирования. Это процедура существенно сократит расход электроэнергии. Это ощутимо и полностью экономически обосновано при площадях более 5 м. кв.
    5) Ничего не мешает использовать терморегулятор в обычном режиме, если программирование не требуется. Или перейти в режим ручного управления, когда например вы или ваши дети раньше вернулись домой / или пришли гости. При этом нажать один раз на кнопку и удержать ее для выставления нужной температуры, которая отображается на дисплее, уж никак не менее удобнее чем повернуть крутилку.
    6) Поддержание оптимальных температур, для последующего запуска и быстрого нагрева при нем за 50-100 минут.
    7) Возможность блокировки экрана/ удобно чтобы не сбивали и не ломали дети.
    8) Более долгий срок службы.
    9) Возможность калибровки температуры, которую считывает выносной датчик.
    10) Возможность включить режим антизамерзания при выключенном регуляторе. Например для лоджии или балкона.
    Есть еще много расширенных параметров но они на практике как раз не нужны и применяются редко.

    Уважаемые @Arsenal&Natalya Еще раз: я не рассматривал систему теплого пола в загородном доме тем более ничего не писал про основное отопление. Мы не рассматриваем дачников. И с вами никто в дискуссию по этому поводу не вступал. При таком использование автоматика вообще будет играть ключевую роль в удобстве и экономии электроэнергии.

    Я рассматриваю классическую электрическую систему (маты в слой плиточного клея и кабели в слой стяжки) для комфортного обогрева в квартирах под поверхности с высоким коэффициентом теплопроводности. И устройства управления к ним.
     
    Последнее редактирование: 23.12.19
  4. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нет, вы не понимаете.
    Расходы на отопление=теплопотерям помещения.
    В итоге:
    если у вас массивная стяжка и после снижения уставки на 2 градуса (например) температура дома снизится за день на 1 градус, то теплопотери снизятся (например при -20 град на улице) был перепад температур 40 градусов стал 39 итого на 2,5%, ещё интегрировать по времени будет вообще 1% - сущая мелочь. Но экономия есть, не может не быть. В данном случае стоит ли мараться?

    Если у вас, например каркасный дом с деревянными полами, его температура упадет на 2 градуса за час. Нет теплового аккумулятора в виде массивно стяжки.
    Итого 8 часов на работе, час туда, час обратно... 10 часов, из них 1 час температура падает и один час растет. Итого 9 часов на 2 градуса меньше даст 5% экономии тепла. Но можно и на пять градусов опускать температуру...

    Это всего лишь примеры расчетов.
    Но говорить что, снижение температуры в доме не дает экономию, некорректно...

    У каждого свой вариант дома и каждый пусть решает сам...

    Кстати Овен выпустил терморегулятор ТРМ500 с вайфаем. Приложение на телефоне. Смотришь температуру, регулируешь уставку. Стоит 3500 (кажется).
     
  5. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Про лучистую энергию не понял, но это весьма спорно. Кому что нравится.

    В эти выходные провел эксперимент про залповый прогрев садового домика.
    Электрический ТП 3 квт прогревает домик часов за 10. Сначала прогреется пол, затем от него воздух, холодные стены и мебель забирут тепло у воздуха...

    Включил четыре 2-х киловатных тепловентилятора и воздух в домике весьма быстро нагрелся.
    Да, стены и мебель холодные, но воздух теплый и можно комфортно заниматься делами. Постепенно, по мере прогрева, можно отключать поочереди тепловентиляторы.
     
  6. Sergeiserg131
    Регистрация:
    11.12.19
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    28

    Sergeiserg131

    Живу здесь

    Sergeiserg131

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.19
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    28
    В какой-то степени вы правы. Но зачем платить в два а то и в три раза больше за то же самое.
    Раньше когда не было выбора понятно. А сейчас это глупо !
     
  7. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    6.467

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    6.467
    Адрес:
    Россия
    гораздо умнее вскрывать полы если что-то пойдет не так. :aga:
     
  8. Sergeiserg131
    Регистрация:
    11.12.19
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    28

    Sergeiserg131

    Живу здесь

    Sergeiserg131

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.19
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    28
    А чего про Теплолюкс молчим ? ГЕРОЙ из Данфос ПИТЕР и АКУ ВАТТ?
    Если взялись то давайте все приложения сравнивать. Это все таки форум для ЛЮДЕЙ а не для работников какого то бренда какого то дяди!
     
  9. Sergeiserg131
    Регистрация:
    11.12.19
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    28

    Sergeiserg131

    Живу здесь

    Sergeiserg131

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.19
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    28
    Че то на последних страницах столько дебатов про программируемые и механические терморегуляторы. И ничего в итоге.

    У меня в квартире 4 теплых пола под плиткой 150вт/м2 два механических терморегулятора и два программируемых. Механический установлен в ванной и на балконе.
    В ванной маленькая площадь теплого пола расход не большой по этому постоянно поддерживается одинаковая температура.
    На балконе площадь больше (около 4мкв) но так как он совмещен с кухней и эксплуатируется постоянно там так же поддерживается постоянная температура пола.
    В коридоре и кухне два пола по 6 мкв. Поэтому были выбраны два программируемых термостата с текстовым меню (НЕ ДЕВИ ТАЧ!). Они более удобны в настройках в отличии от символьных. За счет того что ПРИМЕРНО! (для особо придирчивых ПРИМЕРНО!) теплый пол в этих двух помещениях работает ВСЕГО 4-5 часов в сутки на комфортной для меня температуре (28-29гр установлено на терморегуляторах). А в остальное время поддерживает экономную (22-23гр значение на терморегуляторе). Экономия в деньгах около 1000 руб в месяц.
    Программируемый терморегулятор стоил на 2000 руб дороже чем механический.
    Вот и считайте надо программируемый терморегулятор или нет!

    Механический и программируемый терморегулятор одинаково хороши. Нужно понимать для чего они вам нужны.
    P. S. С большей долей вероятности программируемый терморегулятор проработает дольше так как реле в нем за одинаковый период времени (если он программировался а не работал в ручном режиме на постоянное поддержание температуры) будет срабатывать меньшее количество раз.
     
  10. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.834
    Благодарности:
    2.005

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.834
    Благодарности:
    2.005
    Адрес:
    Питер
    я тут кому-то что-то должен разве?
    вы очень резки в своих сообщениях, нет желания даже дискутировать с вами.
     
  11. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    984
    Благодарности:
    1.115

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    984
    Благодарности:
    1.115
    Адрес:
    Москва
    Полностью поддерживаю. Писал ранее кое что про них. Задавайте вопросы. Я не продвигаю тут свою продукцию. Я писал ответы на комментарии сухаря из деви, который естественно сразу атаковал меня.
    Начав читать сообщения из данного форума, я был очень удивлен безграмотностью многих советов и комментариев. Нет принципиального понятия что такое электрический теплый пол, для чего он нужен, что он дает, как им управлять и так далее.
    По этой причине я зарегистрировался, чтобы была возможность задать вопросы и получить профессиональные ответы. Недавно я потратил много времени и раскрыл тему сравнения механических и программируемых терморегуляторов как категории в целом без привязки к брендам.

    Вообще любой форум это не профессионально, это как лечить себя по комментариям на врачебных форумах без посещения доктора.
    Поэтому при выборе какого-либо решения, нужно обязательно обращаться к профессионалам!
     
  12. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    984
    Благодарности:
    1.115

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    984
    Благодарности:
    1.115
    Адрес:
    Москва
    Вы полностью повторили то, о чем я так долго писал. Отличный дополнительный живой пример.
     
  13. Sergeiserg131
    Регистрация:
    11.12.19
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    28

    Sergeiserg131

    Живу здесь

    Sergeiserg131

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.19
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    28
    Бессмысленный стеб !

    Можно проверить сопротивление на соответствие заводских значений
    при продаже
    при получении на объекте
    перед укладкой
    после укладки плитки
    А так же перед укладкой плитки посмотреть зрительно нет ли механических повреждений, а во время монтажа плитки использовать не металлический инструмент и равномерно распределять слой плиточного клея.

    И тогда все заиграет КРАСКАМИ.
     
  14. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    6.467

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.946
    Благодарности:
    6.467
    Адрес:
    Россия
    и что это даст? я не имел в виду брак производства или монтажа.

    Если бы дешевые полы были бы такие же качественные и долговечные как дорогие, никто бы не брал дорогие.
     
  15. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    984
    Благодарности:
    1.115

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    984
    Благодарности:
    1.115
    Адрес:
    Москва
    Дешевое и дорогое - это весьма абстрактное понятие в теплых полах. Дорогое выбирают, как правило когда есть на это бюджет. К сожалению, большинство производителей делают одинаковый продукт, просто продают его по разной стоимости.
    Включается маркетинг.

    Резистивные кабели совершенно не сложны при производстве. Это автоматизированный и отлаженный процесс. На выходе получается изделие способное долгие долгие годы работать и не выходить из строя.
    На что следует на самом деле обращать внимание:
    Важный момент - это качество изоляции и качество соединения (концевая заделка и соединительная муфта), так же лучше в качестве токопроводящих жил использовать NiCr, но медные сплавы тоже не имеют ничего плохого, просто с ростом секции будет расти толщина жилы и изделия, в случае с NiCr меняется просто состав сплава, чтобы получить нужное сопротивление. В любом случае отличия в миллиметрах, плиточного клея все равно будет больше по высоте, чем толщина любого кабеля.

    Качество изоляции резистивного кабеля - это основное что в наибольшей степени влияет на качество изделия и на себестоимость продукции. Изоляций в кабеле две- внутри изолируются токопроводящие жилы, и снаружи оболочка кабеля.
    Если бы не существовало наценок за бренд, то сегменты делились бы следующим образом:
    1) ПВХ, PVC (XLPE разновидности) внутри - ПВХ снаружи - Низкий ценовой сегмент.
    2) Фторполимер (тефлон) внутри - ПВХ снаружи - Средний ценовой сегмент
    3) Фторполимер (тефлон) внутри - Фторполимер (тефлон) снаружи - Высокий ценовой сегмент.
    Фторполимеры в зависимости от модификаций выдерживают в 2 раза большие температуры 200+С и нивелируют ошибки монтажа и эксплуатации, угрожающие локальным перегревом кабеля.

    Естественно качество и культура монтажа еще одна важнейшая составляющая в долговечности изделия. По статистике более 99% выходов из строя, как раз лежит в области не правильного монтажа и эксплуатации (в меньшей степени).

    Даже в низком ценовом сегменте, можно выбрать качественное изделие, способное работать 30 лет.
     
Статус темы:
Закрыта.