Электрический тёплый пол

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

да, тыкнул не туда, прошу понять и простить)
А нафига сняли с производства? Горят?

 

У меня даже есть веселые картинки:

там на погонный метр 20! электрических соединений, сделанных через одно место.
Так что не удивительно.
ну а способ соединения стержней - вообще жуть

 

Добрый день, решил отказаться от водяного пола, в пользу греющего кабеля тк посчитал площадь теп пола всего 30м2. И кабель хочу в стяжку, для аккумуляции ночного тарифа. Подскажите как лучше укладывать греющий кабель на пеноплекс 50мм? Ведь прям на сетку как вод пол нельзя. Тогда как? Стяжка планировалась 50мм.

 

Скорее, спрос на такие маты не велик. Забабахивать подогрев пола на 200 Вт/м2 очень редко когда надо и в этом случае проще положить не мат, а кабель в стяжку. При хорошо теплоизолированных полах 100-110 Вт/м2 вполне достаточно. А уж стандартных 140-150 Вт/м2, на которые делают маты все производители, более чем достаточно.

 

Конечно, по хорошему, вы должны промежуточную стяжку сделать. Потом нагревательный кабель уложить, а уже потом финишную стяжку. Но это у вас слой толще получится. Часто, просто сетку монтажную, на которой кабель закреплен приподнимают над слоем теплоизоляции и стяжкой заливают. Можно еще фольгой ЭППС закрыть.

 

Вы просто скорее всего положили то, что называется Unimat Caleo из карбоновых стержней с эффектом, типа, "саморегулирования"). Там каждый этот стержень подключается к токоведущим шинам отдельно. Это у них, видимо, и есть самое слабое место. Такие полы, в отличии от обычных кабельных делать стали не так давно, вот еще пока и не научились. Да и не делает их ни один мировой производитель, только корейцы. Кстати, Вы же, я так понял, не так давно их укладывали, так обратитесь по гарантии к производителю.

Обычные кабельные полы так не ломаются. Если их нормально положить, то прослужат несколько десятков лет это точно, там ломаться нечему. У того же Нексанса, по-моему, реально подтвержденный срок службы нагревательного кабеля составил лет 60 или 80, точно не помню, но очень долго. Многие столько не живут. А так, любой уважающий себя производитель, дает гарантию на продукцию, причем некоторые (в случае брака) берут на себя расходы не только по ремонту кабеля или мата, но и на все споутствующие работы (вскрытие пола, замена напольного покрытия и т. д.)

 

Господа специалисты, прошу подсказать, имеет ли право на жизнь подобный пирог укладки электрических теплых полов в ванной. Полы нужны только для комфорта, а не в качестве основного, склоняюсь, что 150-180 Вт/м2 будет за глаза.
Что имеем сейчас: площадь ванной 8 м2, кабель исключится под ванной и под стиралкой, мебель вся на высоких ножках. Наверное, под такую кабель завести можно?

Утепление пола дома: утепленный цоколь, сухой невысокий подпол с закрываемыми на зиму продухами, полы по лагам, между лагами и снизу утеплитель (маты), дальше доска 40 мм. К сожалению, между лагами шаг 80 см, но в подполе стоят доп. стойки от прогиба. Прогибов и играния нет.
Что хочу добавить:
по периметру для компенсации температурных расширений и на пол пробка 4 мм (цель выравнять доски, все-таки они не очень ровные),
слой ГВЛ (ГВЛВ) 10 мм на саморезы,
кабель (тот, что можно укладыать в плиточный клей),
наливной пол около 10 мм, в котором спрячется кабель,
слой плиточного клея,
керамогранит.

Где косячу, и что не учел в этом пирожке?
Спасибо.

 

И вопрос по кухне. Супруга уперлась: хочу там ламинат. В принципе, логика понятна, на ламинате посуда так не бьется.
Естественно, конструктив существующего основания (пола) аналогичен как в ванной, описан выше. Задача та же: комфортный подогрев.

Что мыслю по пирогу под ЭТП:
Пробка 2 мм для выравнивания неровностей досок нынешнего пола,
фанера 10 или 15 мм для обеспечения безусловной жесткости основы,
еще слой пробки 2 мм для мягкости лежания мата,
теплый пол (мат) под ламинат,
фольгированная крафт-бумага фольгой вниз (равномерность распределения тепла),
ламинат.

Есть тут ошибки?
Спасибо.

 

Еще один уточняющий вопрос к специалистам по ЭТП.
Вместо привычных клеев для плитки и керамогранита применяли ли вы неомидовскую мастику, как на картинке? Я на нее лепил плитку на камине, а также клеил керамогранит на неотапливаемой веранде и в таком же тамбуре. Камин живет с наклеенной плиткой около 7 лет, веранда с тамбуром два сезона. Ничего нигде не отскочило и, похоже, не собирается, невзирая на то, что на веранде то замерзнет, то оттает. Из плюсов, слой этой мастики достаточен буквально в пару мм, чтобы плитка или КГ уцепились и не отпрыгивали. Температуры видны на этикетке.
Вот ломаю голову, хорошо ли будет иметь слой клея потоньше (меньше инерционность?), или не мудрить, и клеить керамогранит в ванной на традиционные клеи, для некоторой дополнительной теплоинерционности?
Напомню, задача - подогревать полы, а не отапливать ими.
Спасибо всем кто откликнется.

 

15 мм фанеры - неровности досок по барабану. Для особо упертых делают два слоя фанеры 10 мм со сдвигом швов и края фанеры по диагонали относительно досок пола.
Для кухни лучше линолеум, все таки сыро и грязно.
Зачем вам мат? Кладите пленку. тонкая, тепло равномернее.

 

С женами не спорят. Вернее, спорят обоснованно
Грязно не будет. Сыро может быть. Поэтому кабельный мат, но не пленку. Мне жена еще потребуется, а пленку заземлить, обезопасив, я вряд ли смогу.

На веранде такая лежит. Поверх плитка. Все неплохо 2 сезона с циклами мороз-тепло. В кухне тем более должна лежать.
Логика простая: пробковая подложка выбирает неровности, сверху фанера работает основанием, чтобы кабель не терся от играния досок.
Но самая проблемка, которую не решил, это что лучше положить на кабельный мат сверху, под ламинат. Не хочется укладывать что-то теплосопротивляющееся. Поэтому прошу помощи у уважаемого сообщества.

 

Легко. Кладется сверху на пленку заземляющий (экранирующий) слой, например алюминиевая фольга.

Это кухня. Можно уронить что-то, пролить... А ламинат этого не любит...
Вам решать.

Ей потом мыть... решайте, договаривайтесь...

Ну вода в любом случае не должна попасть под поверхность чистового пола. Электрика то в изоляции, да и УЗО вы поставите. А вот пол загнить может.

 

С ламинатом дело решенное, с электропленкой тоже, ее не будет. Не стану я совать под покрытие в возможно мокром помещении то, что вызывает опасения по конструктиву. Всё, что щупал. не впечатлило, начиная с сомнительной изоляции контактов, с конструкции зажимов и с отсутствием нормального заземления. А нет заземления - УЗО бесполезно. Поэтому будет кабельный мат под ламинат.
Исходя из этого очень прошу помочь всех по подложке: есть смысл уложить фольгированную крафт-бумагу? делал ли кто что-то похожее? или, может, наоборот, без фольги есть "зебра"? Интересует мнение практиков.

 

Добрый день. В целом все верно.
Мощности до 150 Вт/кв.м. достаточно. Если класть пробковое покрытие планируете только для выравнивания досок, то это лишнее. Если как дополнительный утеплитель, тогда оправданно.
В качестве основы под греющий кабель, я бы порекомендовал вам присмотреться к ЦСП. У него нулевое поглощение воды, очень высокая прочность и хорошая адгезия и он гораздо дешевле ГВЛ.
В кухне сложновато придумали, конечно. И не дешево. Но, вариант допустимый.
Я бы предложил ИК пленку. Она, действительно самый простой и доступный греющий материал. В качестве заземления можно использовать специальное защитное покрытие.
Просто закрепить фанеру на доски, положить пробку и на нее ИК пленку, а сверху защиту. Хорошо изолировать торцы ИК пленки. И наслаждаться жизнью. Удачи.

 

Большое спасибо!
Насчет пробки Вы, похоже, правы, посмотрел еще рез с правилом, особо выравнивать там нечего. Но раз купил, пусть поработает доп. теплоизоляцией.

Честно скажу, опасаюсь пленок. Всё что смотрел, непонятно было как надежно заземлить. А у нас дите на кухне часто крутится. И иногда кое-что разлить может, то случайно, то играя. А я не понимаю как в отсутствии заземления может сработать дифавтомат.
Поэтому уже купил мат с тонким кабелем, под ламинат.

Скажите, пожалуйста, мысль про крафт-бумагу с фольгой на мат, и сверху ламинат, такое Вам не встречалось? Терзают сомнения, что мат будет давать "тепловую зебру", поэтому фольгу предполагал дополнительным радиатором. И отчасти защитой кабеля. Насмотрелся в инете вариантов, когда на кабель кладут ПЭ-пленку, и подумал, а почему не фольгированную крафт-бумагу?

И еще вопрос про мастику, которую показал, предполагая применить ее для укладки плитки в ванной. Не приходилось ли Вам на практике делать ею или похожей?