1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 15

Электрический тёплый пол

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем Мария А, 24.06.08.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я про то, что если датчик далеко от нагревателя, ухудшается регулирование температуры.
    С другой стороны датчик пола предохранительный а не регулирующий, и материалы стяжки стойкие по температуре...

    Что-то опять в дебри полезли... надо заканчивать...
     
  2. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.834
    Благодарности:
    2.005

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.834
    Благодарности:
    2.005
    Адрес:
    Питер
    Расстояние до поверхности при установке мата - получается ~ 2 см., при установке кабеля - 5-7 см и может быть больше.

    датчик не предохранительный, а как раз регулирующий, бетон отлично проводит тепло, поэтому все в порядке с регулированием.
     
  3. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.119
    Благодарности:
    71.069

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.119
    Благодарности:
    71.069
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Тут такое дело, что когда едешь щупать ручками пленку и кабели, сразу понятна разница. Кабель двужилка, качественная изоляция, экран, в общем, все что надо для сведения рисков к минимуму. Особенно если поставить дифавтоматы (с УЗО). Тогда не страшно за детишек. А пленку не рискну укладывать. За взрослых-то боязно, не то что за детей. Уж лучше потерять в высоте комнат, кухни и ванной, чем экономить на защитах. Единственный но неочевидный минус кабелей: их надо считать по площадям. Пленку же говорят можно резать любыми кусками. Ну, говорить много можно и со вкусом.
     
  4. Digi Tex
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    161

    Digi Tex

    Иногда бываю

    Digi Tex

    Иногда бываю

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Вологда
    @AndyK77, причины бывают разные. Озвучу некоторые, с которыми сталкивались и которым нашли решение:
    1) Гул от самой плёнки на площади 9 квадратов, ширина 500. Меняли фазу и 0 местами, заменяли терморегулятор. Не помогло. Решили переложить подложку вниз "отражающим" слоем (подложка с лавсаном). Гул исчез. Про наличие экрана из фольги не уточнял на тот момент.
    2) Гул плёнки разных длин и ширина 500 и 1000. При подключении последнего куска появляется гул. Поменяли распайку фаза-фаза, 0-0. Гул уменьшился, но не пропал полностью. Когда меняли местами фазу и 0 гул оставался.
    3) Условия не помню, тот же гул. Поменяли местами фазу и 0, гул прекратился.
    4) По ошибке нам отправили или мы заказали подложку без лавсанового слоя. На 4 или 5-ом объекте появился на ней гул. Заменили подложку, гул пропал. Но на остальных объектах не было замечено такого, ролик был на 100 м. кв.

    Был случай, когда монтажников по гипсокартону било током от направляющих. Всё было проверено, нигде повреждений не было. Било только во время работы теплого пола. На фоне этого и прогоревшего экрана гул действительно не самая серьёзная проблема. Но когда целый дом гудит, это уже начинает серьезно раздражать.

    Сплошная плёнка не лучше и не хуже полосатой, почти тоже самое. Просто у неё свой маркетинг, на который клюют люди. А вот плёнка от кабеля отличается очень солидно. Разные типы нагревательных элементов, разные способы монтажа, разная конструкция, даже подключение питающего кабеля осуществлено разными способами.
     
  5. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    То есть фольга была вплотную к пленке?

    Не понял.

    Там принцип такой, питается пленка переменным электрическим током. Создается электромагнитное поле 50 гц.
    Поэтому, если рядом есть проводник (фольга, экран, оцинковка), то это поле начинает с проводником взаимодействовать. С магнитной составляющей, с электрической составляющей.
    То есть притягивать-отталкивать. Иногда это незаметно, иногда заметно.
    Можно поставить небольшую коробочку, выпрямительный мост с конденсатором и получить постоянный ток, что должно убрать магнитную составляющую поля. Но электрическая составляющая останется. Можно поставить разделительный трансформатор, тогда уменьшится электрическая составляющая, а магнитная уменьшится.
    Или фольга болтается между слоями, не прижата, тогда начинает колебаться свободно.
    Если нет фольги, то и эффекта быть не должно.

    На кабель воздействуют такие же силы. Только он более тяжелый, не такой площадной и, обычно прижат между слоями пирога. А в стяжке вообще замоноличен.

    Главное что бы вам понравилось.
     
    Последнее редактирование: 26.01.17
  6. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.119
    Благодарности:
    71.069

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.119
    Благодарности:
    71.069
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Главное, чтобы было безопасно. У любого потребителя.
     
  7. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.834
    Благодарности:
    2.005

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.834
    Благодарности:
    2.005
    Адрес:
    Питер
    на двужильном кабеле (в ТП 99,99% таких) электромагнитное поле уравновешивается второй жилой и таких явлений попросту нет.
    + экранирование влияет.
     
  8. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    В двужильном такого эффекта нет.
    Я видел массу одножильных матов.

    Оно и так безопасно. Деревянный сухой пол - изолятор. А он всегда сухой. Линолеум - изолятор.
    А это уже вторая изоляция, у пленки и так нормальная изоляция.
    Все эти навороты - это излишки, по моему мнению.
     
  9. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.119
    Благодарности:
    71.069

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.119
    Благодарности:
    71.069
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Отнюдь не всегда. Вы забываете про конденсат в многослойном пироге (исключить такое нельзя), про случайный потоп в доме и прочие нежданки. Если же говорите о квартирах, да, вероятность увлажнения пониже, но тоже есть.
     
  10. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.834
    Благодарности:
    2.005

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.834
    Благодарности:
    2.005
    Адрес:
    Питер
    так там тоже змейкой кабель идет и ЭМП уравновешивается.
     
  11. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Конденсат возникает ниже пирога, когда некрашеные доски и перепад температур (загородный дом). Кроме того это под подслойкой между пленкой и полом, она тоже изолятор.
    На ламинате не бывает конденсата.
    Кроме того все советуют между пленкой и ламинатом фанеру класть.
    В общем кроме изоляции самой пленки дофига изоляторов ещё.

    При потопе, пол отключается вручную обязательно. Дифавтомат или УЗО отключит, если обнаружит реальную утечку.

    >так там тоже змейкой кабель идет
    на два лежащих рядом проводника действует сила отталкивающая или притягивающая проводники. При определенной ситуации они могут зазвучать...
    В экране ток не проходит явно, но он там наводится внешним ЭМ полем, почему он и реагирует с проводником, через который ток проходит. Греющая пленка это или кабель, не важно.
    Если экран легкий и свободно лежит, не прижат, то вероятность "звучания" большая.
     
  12. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152
    Давно в этой теме писал про теплый пол. В общем в одной комнате все в порядке с кабелем, а в другой какая-то неудача: то год назад начал пробивать на заземление (небольшой ток, достаточный только для срабатывания узо), пришлось отключить заземление кабеля. Теперь же часть кабеля будто бы отгорела, ближе к концу примерно 1/4 помещения не греет. Наверно внутреннее замыкание и за счет этого провод будто бы короче стал.
     
  13. Digi Tex
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    161

    Digi Tex

    Иногда бываю

    Digi Tex

    Иногда бываю

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Вологда
    @AndyK77, не везде мы фольгу использовали. Сейчас вообще не используем, но гул тоже периодически возникает. Про лавсан почитайте в интернете, алюминиевая фольга на подложке защищается токонепроводящим слоем.
     
  14. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.834
    Благодарности:
    2.005

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.834
    Благодарности:
    2.005
    Адрес:
    Питер
    у вас повреждение кабеля. нужно искать место повреждения и вскрывать.
     
  15. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.119
    Благодарности:
    71.069

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.119
    Благодарности:
    71.069
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Желаю успешного и легкого ремонта.
    Марку кабеля не подскажете? Может, людям пригодится. ИМХо, если бы все писали про свои полы с указанием типа и марки, многим было бы легче выбирать.
     
Статус темы:
Закрыта.