1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Откуда конденсат под холодной кровлей

Тема в разделе "Холодные кровли", создана пользователем Архимандрит, 30.08.12.

  1. Никита1983
    Регистрация:
    26.09.12
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    16

    Никита1983

    Участник

    Никита1983

    Участник

    Регистрация:
    26.09.12
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Затыкать кровельный аэратор утеплителем - последнее, что вам нужно. Хорошая вентиляция кровли в зимний период важнее, чем в летний. Водяной пар из основных помещений в доме может просачиваться на чердак. И если он быстро оттуда не выветривается, то на поверхности стропил и на внутренней обшивке кровли будет образовываться конденсат. Все может быть настолько печально, что вода будет капать с внутренней поверхности кровли и при низкой температуре воздуха у вас на чердаке будет лед. В таких условиях высокой влажности очень быстро появится плесень, а затем дерево начнет гнить.
     
  2. Алексей Орешков
    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    937
    Благодарности:
    415

    Алексей Орешков

    Живу здесь

    Алексей Орешков

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    937
    Благодарности:
    415
    Адрес:
    поселок Дорохово
    Согласен с никитой. не раз такое видел когда стропила и лаги во льду были, тупо проламывали в фронтонах дырки ждали когда мороз выдавит влагу, после начинали утеплять крышу по всем технологиям. но при этом делали вент зазоры в 4 углах дома для скозняков. нет тепла на чердаке нет конденсата и гнить не чему. вот когда стропильная часть дома утепляеться вот тут то и начинаеться устроийства пирога из гидро паро и изоляции с воздушными прослойками между железом и гидро, гидро и паро. и установкой аэро конков и и обязатешьным зазором между карнизной планкой и контр обрешеткой.
     
  3. ivantener
    Регистрация:
    18.06.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    13

    ivantener

    Живу здесь

    ivantener

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Ярославль
    Такая же ерунда, дом планируется двухэтажный, второй этаж - мансарда. Из-за неимения финансов, второй этаж закрыт. Потолок первого и пол второго это 10мм Paroc + плёнка Изоспан В (потолок). Сама кровля должна быть под мягкую черепицу, но пока поверх OSB плиты лежит рубероид. Недавно слышу вроде как стуки на чердаке, залезаю а там капли на пароизоляции кровли (Ондутис R100) и весь утеплитель мокрый, я его плёнкой незакрыл, немог и подумать что так будет. Окно лестницы, верхняя половина, вся в конденсате. Вообщем полный капец. Открыл продухи на месте будущих окон, но влага всё равно остаётся. Что в таком случае можно предпринять? Закрывать утеплитель плёнкой уже нет возможности, невысохнет никогда.

    Допускаю что идёт утечка тепла из дома между стеной и утеплителем потолка, плёнка потолка к стенам неприклеена бутилкаучуковой лентой, как сказанно в инструкции к плёнкам.
     
  4. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.451
    Благодарности:
    59.726

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.451
    Благодарности:
    59.726
    Адрес:
    Россия, Рязань
    10 см утеплителя мало будет...на второй этаж как залезли? через люк?

    Под кровлей пароизоляция? а куда пар выходит?
     
  5. ivantener
    Регистрация:
    18.06.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    13

    ivantener

    Живу здесь

    ivantener

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Ярославль
    Да, люк только оставил, из пенопласта. Поверх стропил натянута плёнка, потом обрешётка, потом OSB, потом рубероид. Крыша ведь мансарда жилая будет, просто на утеплитель пока денег нет, вот и созерцаю ту плёнку, которая будет после утеплителя. Сначала между крышей и стеной были дррки, на ширину стропилы, потом я их забил и запенил, так как снег в них залетать начал. Зато открых продухи, там где будут потом окна, по фронтонам
     
  6. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.451
    Благодарности:
    59.726

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.451
    Благодарности:
    59.726
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Дырки запенили в карнизах чтоли? тогда откуда воздуху для вентиляции взяться...Пленка натянутая поверх страпил какая? Есть ли вентиля в коньке. Боковыми окнами трудно вентилировать...Воздух снизу (в карнизе) должен зайти и выйти сверху в вентиля...Пар выходит через люк...пенопласт не поможет
     
  7. ivantener
    Регистрация:
    18.06.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    13

    ivantener

    Живу здесь

    ivantener

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Ярославль
    Да, в карнизах. В коньке нет вентиляции, плёнка Ондутис R100 серая такая. Планировалось уложить утеплитель между стропилами и зашить подшивкой мансарды, но денег нехватило, пришлось так оставить.

    Думаю его плёнкой залепить, люк мне в принципе ненужен пока
     
  8. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.451
    Благодарности:
    59.726

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.451
    Благодарности:
    59.726
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Вот получается что..У Вас пароизоляция на верху...В утеплителе влага всегда должна подниматься вверх (я попроще пишу) как пар из кастрюли которая на газу...поднялся этот пар...а куда выйти? сверху крышка...еслиб дыра была в этой крышке то пар бы вышел...а то герметично все..Да конечно...если окна открыли сверху то будет боковая тяга...но вместе с этим вы холод еще пускаете больше...увеличивая градиент на утеплителе...Окна полностью не нужно открывать...тягу сделайте и все...иногда прокатывает при кровле меньше 7 метров. при мягкой черепице аэраторы и вентиля обязательно нужны...

    Вентиляция правильно сработает когда снизу их под карниза забор воздуха так что пену там убрать наверно придется.

    Начните с простого-загерметизируйте люк пленкой...сделайте продыхи в карнизах
     
  9. ivantener
    Регистрация:
    18.06.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    13

    ivantener

    Живу здесь

    ivantener

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Ярославль
    Да, но ведь карниз должен будет быть закрыт, когда утеплитель вложу. Вентиля должны вроде обеспечивать вентиляцию между обрешёткой и плитой OSB, т. е. поверх утеплителя и моей плёнки? Окон нет пока, доской забит фронтон сплошняком, в доске и сделал дырки пока, а вот под коньком закрыто.
     
  10. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.451
    Благодарности:
    59.726

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.451
    Благодарности:
    59.726
    Адрес:
    Россия, Рязань
    В карниз утеплитель не кладется...для этого и идет софит с дырками сейчас...залезте на верх посмотрите вниз в сторону карниза-должны улицу увидеть...руку поднесите должно сквозняком дуть...10 см для ярославля очень мало...зимой все в инее (если не во льде) будет на утеплителе

    Там что вентиллировать если Вы вместо супердифф. мембраны пароизоляцию поставили...аэраторы да а вот вентиля в конек ставят чтоб из чердака вытягивать
     
  11. ivantener
    Регистрация:
    18.06.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    13

    ivantener

    Живу здесь

    ivantener

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Ярославль
    Я бы посмотрел, но кровельщики "забыли" сделать контробрешётку и сразу на стропилу положили обрешётку, потом на неё плиту и временно рубероид до лета. Хотя уверяют что вентиляция и так будет, софит перфорированный поставят и все дела.
     
  12. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.451
    Благодарности:
    59.726

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.451
    Благодарности:
    59.726
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Тем более там ветилироваться не будет ничего...еслиб контр обрешетка была...то был бы продух...хотя для чего продух если пар не выйдет через пароизоляцию...

    Извините но ондутис r100 не пароизоляция...в данном случае пароизолятором у Вас работает рубероид
     
  13. ivantener
    Регистрация:
    18.06.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    13

    ivantener

    Живу здесь

    ivantener

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Ярославль
    Не, ну когда мансарда будет жилой эта проблема отпадёт, вытяжка будет из помещения и всё. Утеплитель будет ещё и со стороны дома пароизоляцией выложен и подшит. Вот думаю как бы и правда лёд не нарос в морозы и весной не оттаял резко подтопив первый этаж. Хотя мокрый только верх утеплителя, второй слой абсолютно сухой, базальт воду не впитывает. Может так и придётся пока открыть пару досок в карнизе, что бы воздух ещё и снизу поступал. Хотя ему вытягиваться некуда. Думал поставить там вытяжку принудительную через оконца фронтонов. Поставлю пару моторов и может поможет высосать влагу.

    Он вроде как гидро-паро изоляция считается. Я его снизу со стороны подпола ещё прикрепил, что бы влагу отсечь от пола
     
  14. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.451
    Благодарности:
    59.726

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.451
    Благодарности:
    59.726
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Какая длина крыши? Моторы не надо..лишнее..сквозняк и так будет. Ондутис r100-пароизоляция и к ней утеплитель вплотную нельзя...вентзазор нужен. между пленкой которая сейчас на страпилах и утеплителем будущимИ вот в этот зазор воздух из под карниза должен заходить и выходить вверху из под конька...Мало влаги у Вас пока морозы сильные не ударили.
     
  15. Алексей Орешков
    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    937
    Благодарности:
    415

    Алексей Орешков

    Живу здесь

    Алексей Орешков

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    937
    Благодарности:
    415
    Адрес:
    поселок Дорохово
    Моторы не помогуть, надо аэроконек делать. все лишнее тепло будет через него уходить, и конденсата не будет. с утеплением крыши у вас возникнут проблемы из_за забытой контробрешетки. вам придется обрабатывать стропила какой нибудь химией типа антисептика, по низу стропил пробивать изоспан А, а только потом делать утепление. зазор между ондутис и изоспаном и будет являться воздушной прослойкой не дающей создаваться конденсату из_за сквозняка. потеря 200 мм в пространстве комнаты не беда по сравнению со сгнившей сропилиной. в инете про утепление очень много схем про правильное утепление без контр обрешетки, в картинках надо полазить.