1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 11

Пирог пола 1 этажа и перекрытий

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем TePa, 31.05.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vladvar
    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    2.772
    Благодарности:
    1.601

    vladvar

    Живу здесь

    vladvar

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    2.772
    Благодарности:
    1.601
    Адрес:
    Московская область
    Господа, спокойнее.
    А лично тоже считаю что снизу должна быть пароизоляция, так как влага из земли поднимается вверх (начальная школа -природоведение). Пергамин вообще-то считается пароизоляцией. Ну или очень близок к ней.
    Утеплитель с двух сторон укрыт пароизоляцией, откуда в нем возмется влага?
     
  2. zip
    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    146

    zip

    любопытный

    zip

    любопытный

    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    Всё, приплыли.

    А так всё хорошо начиналось:) Кочевник и Irkutsky в один голос дали и пояснили интуитивно лично мне понятную схему: пароизоляция Изоспан-B на "точке росы". Она же используется в качестве защиты от просыпания утеплителя.

    Теперь же получается, что всё нужно делать с точностью до наоборот, и ставить Изоспан-B со стороны тёплого помещения, под чистый пол. Видимо, с вентзазором?

    Если без разницы, какой стороной наружу класть, например, Изоспан-B, то почему они у него разные, эти стороны?

    Огромная просьба - высказываться практикам и придерживаться предложенной схемы, - порядок плёнок в пироге, из бренды, их расположение "рабочей стороной" относительно утеплителя...

    А то запутаемся окончательно или опять устроим холивар.
     
  3. КочевниК
    Регистрация:
    26.05.08
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    5.182

    КочевниК

    Проездом

    КочевниК

    Проездом

    Регистрация:
    26.05.08
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    5.182
    Адрес:
    Москва
    Да, у меня именно пергамин. Профессиональный строитель мне говорил, что пергамин не пускает влагу с наружи, но наружу он позволяет ей выходить. При этом его нужно класть так, как разматывается рулон, но не наоборот. Если на пальцах, то так: размотать рулон пергамина на утеплитель, тогда из утеплителя пар будет выходить, а наоборот - нет. Так как у меня сначала (внизу) пергамин, а на нем утеплитель, то я его (пергамин) переворачивал, чтобы к утеплителю он был той стороной, какой положено.
    Может быть, все это и не так, или не совсем так, скажу честно, я в этом вопросе не специалист, а всего лишь послушал человека, окончившего строительный институт и 20 лет проработавшего в этой области.
    PS: базальтовая вата у меня - IZOVOL. Никаких посторонних запахов не замечено. Баня тепло держит исключительно, из чего я делаю вывод, что он сухой.
     
  4. EugenRad
    Регистрация:
    13.09.07
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    269

    EugenRad

    Живу здесь

    EugenRad

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.07
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    269
    Адрес:
    Подмосковье, Голицыно
    Мой пирог пола (от тепла к холоду):

    1. Половые доски.
    2. Воздушный зазор.
    3. Пароизоляция (Ютафол Н)
    4. Базальтовый утеплитель Rockwool ЛАЙТ БАТТС (у меня толщина получается 200мм)
    5. ОСП-3 9мм

    У меня черновой пол ОСП-3 9мм, потому что у меня сложности с монтажем паропроницаемой мембраны (дом переделываю и приходится считаться с имеющейся конструкцией).

    Но ОСП паропроницаемый материал!...
    Между ОСП и базальтовым утеплителем никаких пленок.
     
  5. Irkutsky
    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    276

    Irkutsky

    делаю все сам

    Irkutsky

    делаю все сам

    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Иркутск
    . я уже высказал свою схему в порядке. Придерживаюсь её.

    А изоспан в со стороны теплого помещения ставят те, кто считает что высокая влажность будет уходить через пол, сконденсируется на утеплителе, все сгниет и будет дубак.

    ...
     
  6. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.701
    Благодарности:
    998

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.701
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Москва
    Есть прямой контакт с землей в подполе, чтобы капилярный эффект возымел свое действие?
    Пергамин - это паропропускающее нечто с очень плавающими характеристиками паропропускания. По свойствам он ближе к мембране. Т.к. пароизоляция вообще ничего не пропускает, а пергамин - пропускает. Попробуйте побрызгать на него паром из утюга. Он намокнет.
    А какой стороной его класть - без разницы. Просто по своей фактуре он пропускает пар, а не воду. Если полить - не промокнет.
    Паропроницаемость, как было уже замечено, должна увеличиваться из тепла в холод, потому как диффузия молекул воды идет именно в этом направлении.
     
  7. zuboder
    Регистрация:
    25.05.08
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    4

    zuboder

    Участник

    zuboder

    Участник

    Регистрация:
    25.05.08
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    А я в подполе размотал плёнку 15 микрон,и присыпали песком(чистым,мытым)сантиметров 5.В песке никакие микроорганизмы не разводятся и влага из земли идти не будет.
     
  8. Irkutsky
    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    276

    Irkutsky

    делаю все сам

    Irkutsky

    делаю все сам

    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Иркутск
    У меня базальтовая вата лежит только в области утепления перекрытия тем, где проходит дымоход камина.
    КОгда я все это монтировал, неплотно загерметизировал трубу и оцинковку на крыше, и в итоге в дождь попадали капли воды, падали на базальтовую вату. При растопке жутко пахло аммиаком...
    Теперь, конечно, ничего не пахнет - загерметизировал...


    ну, тоже вариант...
     
  9. КочевниК
    Регистрация:
    26.05.08
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    5.182

    КочевниК

    Проездом

    КочевниК

    Проездом

    Регистрация:
    26.05.08
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    5.182
    Адрес:
    Москва
    Согласен. Как я и сказал в самом начале, если есть вероятность проникновения воды изнутри помещения, то сверху утеплитель тоже нужно изолировать. Если нет, и помещение сухое, то сверху пароизоляция нафиг не нужна, ибо от нее в этом случае больше вреда, чем пользы.
     
  10. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.701
    Благодарности:
    998

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.701
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Москва
    Я сделал также, только еще дренаж.
     
  11. Irkutsky
    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    276

    Irkutsky

    делаю все сам

    Irkutsky

    делаю все сам

    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Иркутск
    В том то и дело что вероятность проникновения ВОДЫ. Вода, как известно, будет проходить через пол :) А высокая влажность, как я уже говорил, найдет себе другой путь.
     
  12. zip
    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    146

    zip

    любопытный

    zip

    любопытный

    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    Любопытный вариант:).. Кстати, видел такой кое-где в деревенских домах, - правда, без плёнки... У меня в подполе сухо, почва сама по себе песчанистая, и сквозняк там гуляет - из продухов сдувает прямо...
     
  13. Irkutsky
    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    276

    Irkutsky

    делаю все сам

    Irkutsky

    делаю все сам

    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Иркутск
    Думаю при таком варианте никакая пленка не будет нужна не с одной стороны...
     
  14. zuboder
    Регистрация:
    25.05.08
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    4

    zuboder

    Участник

    zuboder

    Участник

    Регистрация:
    25.05.08
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    zip у меня тоже продухи,правда сруб 2 года стоит,делайте с плёнкой и песком,не помешает.Консультацию получил от строителей.Вы же только построились,окон нет,а когда всё утеплите и закроете,тогда!?
     
  15. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.701
    Благодарности:
    998

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.701
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Москва
    У меня стекловата лежала на пергамине без пленок. Итог - зимой жутко холодно.
    Согласитесь, что в морозы на улице менее влажно чем в доме. Так вот пар идет не только туда, куда вытяжка дует, но и дифундирует туда где меньше парциальное давление. Не важно, через пол ли, потолок ли или стены. Важно одно. Если на пути не будет парозадерживающего слоя, то все это выпадет в конденсат. А место выпадения придется аккурат на утеплитель.
     
Статус темы:
Закрыта.