Пирог пола 1 этажа и перекрытий

EugenRad, спасибо.
Мне теперь все стало понятно.
Несмотря на то, что, как оказалось, баню я построил правильно (изнутри наружу: парилка - вагонка, воздух, пароизоляция (фолька на вспененном полиэтилене), утеплитель, мембрана (пергамин), вагонка; предбанник - то же самое, только вместо фольги просто пароизоляция (вспененный полиэтилен)), признаю свою ошибку в том, что изнутри утеплитель нужно защищать пароизоляцией в любом случае, а не только если влажное помещение. Физика процесса понятна и с ней не поспоришь.

 

столбики-то мы зашьем обязательно, больше для красоты, конечно, сайдинговыми панелями для отделки цоколя (мне ктстати здесь уже, на форуме, говорили, что и продухов не требуется с такими зашивками, итак сквознячище дай боже будет)..
меня просто бурные обсуждения ПРО ПЕРЕПАДЫ ВЛАЖНОСТИ смутили...
а так, большое вам спасибо, у нас по плану как раз через 2 недели утепление пола и перекрытия! значит, застилаю сверху пароизоляцией утеплитель вместе с балками и не парюсь

я написала с ОЧЕНЬ вентилируемым пространством)
то, что оно у ВСЕХ вентилируемое должно быть, я в курсе)

 

Читал, читал, читал...
Иркутскому и Кочевнику-респект!
Четко по делу.
А когда начались споры-понял-что ничего не понял.
Перечитал две первые сраницы-опять все понял.

Подумал-буду так же поступать как автор темы:
(у меня тоже все сухо и песок)

Опять что ли все переиграли?
Было же :
ПОЛ:
1. Изоспан В (шершавой стороной к утеплителю).
2. Эковата
3. Половая доска лиственница 32 мм.

Ну то есть КЛАСТЬ пленку то ПОД утеплителем или НА него?

зы. я тут гляжу многие начали понимать , я же- наоборот начинаю тупить еще больше.

 

Всё переиграли)

Я в первое сообщение темы вынес 2 ссылки - одна на подробный буклет от одного из производителей, другая - на теоретическое обоснование от EugenRad. Из этих двух документов следует, что пароизоляцию нужно класть в полу 1 этажа НАД утеплителем, а в перекрытии между 1-м этажом и мансардой - ПОД утеплителем. КочевниК ниже признал, что НАД утеплителем класть пароизолящию пола 1 этажа будет правильно. Я, собственно, тоже теперь в эту секту вступаю)

Давайте уже добъём тему:

1. Какую пароизоляцию (производитель, наименование) выбрать и
2. В какую блин сторону какой поверхностью её класть)

 

Ну наверное та, которую легче смонтировать (установить), хоть фольгу возьми. А так, например на Изоспане, есть инструкция какой стороной куда класть

 

Нда?
Ну тогда и меня в секту записывайте..

Только меня терзают смутные сомнения (с)

Может кто помнить я тему выкладывал-"Что ЭТО и как с Этим бороцца"
Так вот я там показал фотки черновых досок пола на которых начал образовываться грибок, мне еще потом рекомендовали Сенежем обработать.
Я во всем этом слабо разбираюсь, но чудится мне что грибок есть там где есть влага.
Верно?
А если так-то со временем влага будет и в утеплителе.
А какой тогда от него гламур?
От влажного то?

 

Есть. Написано: "Гладкой стороной наружу". Я хотя и гуманитарий, но мозг у меня, видимо, солдатской уже стал выправки. Где она, "наружа" эта? Внизу или вверху)?

 

Вверху, то есть внутрь помещения.

 

Ну вы даёте) Какие сложности...справа или слева утеплителя в стенах тоже будете расписывать?
Суть пароизоляции в недопущении пара в утеплитель. Значит она всегда должна быть изнутри теплого помещения ДО утеплителя. А уж с какой стороны она должна быть - это конструктив.

тепло (комната) -> пароизоляция -> утеплитель -> холод (улица)

Вот так понятней?)

 

Не совсем так. Грибок появляется там, где высокая влажность сочетается с недостаточной вентиляцией. Высокая влажность у тебя возникла за счёт того, что пол был построен из древесины сырой, просохнуть она не успела... Просохнет, - и такой высокой влажности в подполе уже быть не должно, по идее... А на сухом дереве грибок не растёт.

Поэтому, кстати, полы из древесины естественной влажности не утепляют сразу, дают им просохнуть. Я вот сейчас в экспериментальных целях собрал в двух комнатах по лагам "щит пола" из сырой доски 40 мм., чтобы она лежала и сохла по месту, как "единое целое". Каждую четвёртую доску в паре мест прихватил к лагам саморезами, остальные вообще не крепил. Ну так, кое-где клинышки подбил. В выхи если всё нормально у себя в теме выложу фото.

Утеплитель купил на сдачу (всё равно КАМАЗ гнал на участок), но не закладывал, и не буду до осени. Если всё норм, осенью щиты пола полностью разберу, заложу внутрь утеплитель с пароизолящией и прибью уже половую доску как следует по месту постоянной прописки;-)...

А вот и неправда Ваша "Наружа", как мне тут поясняют, - это там, где холоднее. Там, где улица. Т.е. класть, видимо, нужно гладкой стороной вниз, а шершавой - вверх.

Ну а я виноват, что одна сторона у Изоспана гладкая, а другая - шершавая? Может это чисто маркетинговый ход, дурят людям голову и разницы никакой нет, но были бы они одинаковыми - и вопроса бы не стояло.. А так - аналогичными вопросами не один я, наверняка, маюсь.

Всё-таки деньги плочены, и строишь для себя, - хочется всё по-уму делать и как-то осознанно. Лучше 100 раз перебдеть, чем один раз недобдеть;-)

 

Прочитал всю тему и остановился вот на таком варианте.

Прочитал обе ссылки. Решил добавить к пирогу из первой пергамин, она будет действовать и как мембрана и как средство от просыпания ваты. Кстати на стр. 36 первой ссылки в качестве пароизоляции советуют применять пергамин, а в данной теме пришли к выводы, что пергамин пропускает пар.

 

Ответьте, пожалуйста, на такой вопрос: можно ли черновой пол делать не сплошным, а с зазором м/у досками сантиметров 15-20? Ведь назначение чернового пола - держать утеплитель, а поскольку утеплитель в большинстве своем достаточно легкий материал, то необходимости в сплошном черновом поле нет. Если не прав, то поправьте!

 

Да при чём здесь холоднее? Пароизоляцию кладут изнутри помещения, а с улицы влаго-ветро-защиту.

 

На пол не имеет значения какой стороной класть. Черновой пол можно вообще не делать. Главное, чтобы утеплитель держался.

 

Конечно можно, некоторые вообще сетку пристреливают, без всяких досок.