Пирог пола 1 этажа и перекрытий

Изучив этот вопрос на форму я поступила так. Сначала отвела от дома воду. На землю (дерн надо снять) насыпала песка (другого не рекомендуется, т.к. в песке не заводится всякая живность-насекомые, грибки и т.п.). Как я начиталась на это форуме желательно около 20см насыпать. У меня получилось 15см, т.к. потом выше продухи, а их надо оставить открытыми. Затем рубероид или полиэтиленовую пленку, по краям ее присыпают песком, чтобы края не загибались. Ну а дальше на лаги Пирог пола: черновой пол, гидроизоляция, 2 слоя утеплителя, пароизоляция, половая доска.

 

Оля.М.!

Как глубоко у Вас фундамент? И где была вода, когда его закладывали?

 

Фундмант глубокий- ниже точки промерзания. Высота фундамента от земли около 35см. А вода была между стен фундамента. Вроде правильно это подполом называть. Но потом сообразили, что она (вода) туда поступает через заранее проложенные отверстия под канализацию. Их откопали со стороны дома и со стороны улицы, сделали небольшую канавку в сторону от дома, вода и ушла.

 

Спасибо. А в №170 Вы про другое строение расказали? Без подвала?

 

У меня одно строение. Просто я неверно объяснилась раньше, и все решили что у меня есть подвал. А у меня лента, подвала нет. Кто-то сказал, что это называется подпол. Вот в нем и был бассейн на уровне земли между стенок фундамента. А сейчас сухо.

 

Т.е.,у Вас снаружи ф. вода, а внутрь она не попадает?

 

чем изоспан В от А отличается практически? если и тот и другой пропускают ВОДУ с шершавой стороны? может имеет смысл тогда везде класть изоспан А паропропускаемостью из утепльтеля ? и будет все лучше дышать? или не правильно? На практике получилось, что инструкция с изоспану В неправильная, его кладут шершавой стороной к утеплителю, а не к гладкой! Иначе, говорят, скапливается конденсат в утеплителе, т к изоспан В тоже имеет слабовыраженную, но одностороннюю паропрпускаемость! Кто может подтвердить сею мысль?

 

Коллеги! Я призываю вас уяснить простую мысль: все материалы подобного рода свойством пропускать или не пропускать что-либо в одну сторону не обладают! А уж исходя из этого, обсуждать их применение.
Поясню:
1. Изоспан В - пароизоляция. В пределе, не пропускает ничего и никуда. А одна сторона шершавая, дабы непропущенный пар, сконденсировамшись, не падал бы в теплоизолятор, а оставался бы на шершавости, ожидая испарения омывающим потоком воздуха.
2. Изоспан А - паропроницаемая мембрана. Т.е., пар - пропускает, а воду нет. Пар пропускает через очень маленькие дырочки, вода в виде жидкости сквозь них не проходит, мешают силы поверхностного натяжения. А в виде пара - 1000 мг/час через 1 м2 - запросто. Подчёркиваю - в обоих направлениях. Дыркам всё равно с какой стороны пар пропускать, а воду - не пропускать. Они - дырки, у них ума нет. А одна сторона шершавая, опять же, чтобы конденсат удержать до испарения.
Всё гораздо проще, чем продавцы в магазинах плетут. И написано, кстати, открытым текстом в информационных материалах производителя.

 

это ясно, это теория)) а на практике получилось, что с шероховатой стороны он впитал и чуток начило просачиваться, когда воду налили

ну ладно, даже если допустить, что будет односторонняя пропускаемость, то т к с уличной стороны паропропускающая мембрана, которая свободно выпустит пар, стоит ли ради задерживания капелек конденсата, допускать чуть большее попадание пара в утеплитель?

а по крыше у меня с наружней стороны тоже пароизоляция, вот там сложнее пару выйти - только в конек, какой же лучше стороной там изнутри изоспан В натянуть ?

идеально изнутри изолировать пар никогда не получится, это я имею ввиду, тоесть попав в утеплитель, он должен легче всего выйти (или высохнуть намокший утеплитель от конденсата)

 

Фиг знает, у меня, на практике, крыша 1,5 месяца стояла одной только мембраной супердиффузионной закрытая. Дожди были - мама дорогая! Ни капли не просочилось.

Ничего не понимаю.

Ну, вы же сами всё знаете - там лучше вообще Изоспан В не натягивать, там Изоспан А нужна.

 

вобщем, если дальше логически рассуждать, то получается, что шершавая сторона, которая задерживает конденсат, его же и испаряет, соответственно время действия пара на мембрану гораздо больше, значит с этой стороны пар пройдет больше (пропускаемость ведь не нулевая, а 22 мг/час), за счет этого (что одна сторона долго мокрая, а другая в этих же условиях быстрее высохнет) и получается, что в одну сторону изоляции при прочих равных условиях пар легче пройдет, НО вопрос в количестве, и стоит ли этим заморачиваться, а лучше не допустить стекания пара по изоляции (а такое разве возможно? это же не баня - его тут мизир) но при этом увеличить паропропускаемость (допустим с 22 до 50), в случае если положить по инструкции шершавой стороной к теплу, или пусть лучше изредка капельки стекают по ламинатной стороне, но зато паропропускаемость меньше - 22 мг/час ?

есть у меня еще пароизоляция ондутис с 12 мг/час - она похожа по структуре на мешок из под сахара ) кто-нибудь такую пробовал ? там стекать должно с обеех сторон, может лучше все этим ондутисом окутать, а изоспан лучше в пол, где меньше паровая атака))

и еще один вопрос, а как все-таки дом дыщшать будет, наглухо окутаный этими изоляциями, ведь биотоксины первый яд! заметно ли уменьшется объем воздухообмена?

 

изоспан кладется между балок, у меня прораб идею со скотчем отверг и настоял крепить, набивая планки по всему периметру, т.е. получается - изоспан на черновой пол по периметру между балок с заходом на стенки 2-4 см и потом по всему периметру набиваются планки. по ощущению получается надежней чем скотчем.
человек, он очень основательный поэтому по такой технологии он положил изоспан между каждым слоем минваты т.е. при 150 мм утеплителя по 50 мм слой, 4 слоя изоспана

 

Это шутка?! Какой, кстати, изоспан?

 

вот как планирую сделать в деревянном доме 1-ый этаж, балки 200х150см:
черновой пол 20мм
экструдированный пенополистирол 100мм
воздушная прослойка 70мм
теплофлекс поверх балок 3-5мм (может быть это лишнее)
чистовой пол

 

Всем доброго времени суток!

Подскажите, как вы считаете правильным крепить Изоспан А и Изоспан В? Вопрос именно про крепление. Меня интересует, вырезать ли мембраны, вкладывая их между лагами, или единым полотном под/сверху балок? гидроизоляцию крепить сверху чернового пола или снизу, а на нее уже черновой пол? Если пароизоляцию раскатать по всей длине и пристеплерить к лагам сверху, а потом сверху укладывать доску полу, то не повредится ли мембрана при стяжке пола. Расскажите, пожалуйста.