Пирог пола 1 этажа и перекрытий

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Над утеплителем, по балкам натянуть, степлером прибить, поверх скоб - скотч. И сверху пленки доска 40 мм.

 

Не рекомендован полиэтилен для жилых помещений. Тем более - современный.
Поищите фирменные пароизоляторы. Можно фольгу.

 

ну все-таки как прокомментируете, что сами доски (сырые) с фанерой будут заперты между двумя слоями пароизоляции? Не начнут ли гнить?
Конечно по хорошему надо бы просушить эти доски, но они сохнуть должны год... А если протечка? То они ведь в жизни не высохнут... Или забить на это и не париться и все будет нормально?

 

Недосушенные доски укладывают временно (прибивают каждую червёртую). Через 1 год перетягивают начисто.
Посмотрите финскую картинку - чуть раньше была. Письмо 507.
Фанера - сама пароизолятор. Только с красным клеем не берите - очень токсичный. С белым выбирайте.

Линолеум, ламинат, полиэтилен ... гитлер со своими газ.камерами отдыхает.

 

"Париться" пришло на смену "думать". Правильно беспокоитесь. Упрощайте "пирог".

 

у меня доски не половые шпунтованные, а простые, много с обзолом, обзол конечно я снял. Перетягивать их через год смысла нет, все равно все будет под фанерой. Я вот думал можно ли положить ламинат прямо на доски, доски можно подстрогать где будет перепад высоты. Как думаете такое пойдет?

 

По-всякому делают - лишь бы ровно...
http://www.i-stroy.ru/docu/floors/ukladka_laminata_podgotovka_osnovaniya_podlozhki/12544.html
Ламинат может такой попасться - годы вонять. Я это на работе проходил.

М.б., обычную шпунтованную доску и масло?
http://www.alt-x.ru/articles/_a55.html

 

Здравствуйте Знатоки! У меня есть такой вопрос, --можно ли по железным трубам делать полы на первом этаже, весь пирог естественно вывести наверх? Дело в том, что несколько лет назад была задумка сделать бетонные перекрытия, но ,увы и ах.. И вот мой отец меня уверяет, что можно сделать так (он у меня строитель), с чем я не согласен ,конденсат, дерево + металл ,не айс.. и т.д. и т.п. Но как его убедить? И еще вопрос, можно ли делать столбики из белого кирпича, если нет красного? Конечно, с хорошей гидроизоляцией?

 

Чем делали распорки/перемычки между балками 100х200, как и с каким шагом крепили?

 

Добрый день/вечер, товарищи.

Изучив форум и некоторое количество литературы пришел к выводу, что "половой пирог" при разных начальных условиях (бетон, бревно, каркас или иное) тоже разный. При этом рекомендации производителей часто расходятся с практикой (об этом говорит например, то что у меня образовался конденсат в количестве пары вёдер воды). Прошу Вас покритиковать и найти возможные косяки в моем варианте.

Мои исходные данные:
1. Фундамент мелкозаглубленный ленточный (0.2м под землей, 0.4м над землей, ширина 0.4м, бетон М400). Продухи диаметром 0.15 см в каждой части стены (сверху в виде "восьмерки"). Подпол нежилой, храниться ничего не будет
2. Первый этаж брус (100х150 мм). Толщина стены 0.15м. Высота 2.4м. Пол: перекрытие - брус 100х200, расстояние между балками - около 0.5-0.6 м. Между брусьями - джут (лентой).
Отапливается будет печью типа буржуйка (Огонь-батарея). Труба внутри здания.
3. Второй этаж (мансарда) каркасный. Толщина стен 0.1м. Высота прямой части 2м. Далее угол (крыша, 35 град). Пол: перекрытие - брус 100х200. , расстояние между балками - около 0.5-0.6 м.
Планируется отапливаться электробатареями (по необходимости, например только осенью).
4. Чердак холодный. Сверху вниз: керамопласт, зазор 50мм, мембрана. Мембрана не склеена, но с нахлестом 100мм. Пол: перекрытие - доска 50х200, расстояние между балками - около 0.6 м.
5. Дом дачный, бываем набегами - на выходные (2-3 дня) или на праздники (7-10 дней). В перспективе хочется установить систему жидкостного отопления с естественной циркуляцией на все два этажа. При этом не менять "пирог" пола.

Итак, планируемый "половой пирог":
==============================================
1. Пол чердака (он же потолок 2-го этажа/мансарды)
1.1. Пол
1.2. Паро-гидроизоляция (Изоспан С)
1.3. Утеплитель (Роквул Лайт Баттс 3х50мм)
1.4. Контррейка
1.5. Балка (доска на ребро)
==============================================
2. Пол 2-го этажа/мансарды (он же потолок 1-го этажа)
2.1. Чистый пол (половая доска шпунтованная 36мм)
2.2. 150 мм утеплитель (Роквул Лайт Баттс 3х50 мм)
2.3. Пароизоляция (Изоспан В)
2.4. Вагонка (блок-хаус "под брус")
==============================================
3. Пол 1-го этажа (подвал).
3.1. Чистый пол (половая доска шпунтованная 36мм)
3.2. Пароизоляция (впритык к половым доскам и балкам) Изоспан В,С, D
(К чистовому полу шершавой стороной,гладкой к утеплителю.)
3.3. 50 мм продух
3.4. 150 мм утеплитель (Роквул Лайт Баттс 3х50 мм)
3.5. Пергамин, Изоспан А, TYVEK ® VCL (паропроницаемая мембрана) ?
3.6. Черный пол (подшивка из досок с естественными щелями около 1-3 см)

3.7. В подпол песка 20 см
==============================================

Вопрос:
1. Возможно ли при таком "пироге" постоянное круглогодичное проживание? С учетом того, что конденсация водяного пара происходит от тепла к холоду.

2. Почему у меня образовался на потолке 2-го этажа (мансарде) конденсат в объеме около 30-50 литров? Полы 1-го и 2-го этажа - просто не прибитая доска.
Между 2-м этажом и чердаком (сверху вниз):
2а Доска (обрезная 2-й сорт, без обзола)
2б Утеплитель (Роквул Лайт Баттс 3х50 мм)
2в Пароизоляция В (уложена точно как в инструкции производителя - гладкой стороной к утеплителю, шероховатой - в комнату 2-го этажа).

Прилагаю фотографии процесса - от утепления перекрытия до образования конденсата и высушивания. Высох весь утеплитель после полного убирания пленки.

Есть подозрение, что в связи с тем, что лето 2010 года было очень жарким и на чердаке было очень жарко - конденсат пошел от чердака в комнату 2-го этажа. Прошел утеплитель и был остановлен пароизоляцией (которая была направлена гладкой стороной к утеплителю и естественно не пропустила воду).

Где ошибка, подскажите пожалуйста...

 

Я конечно дико извиняюсь, а может у вас где-нибудь крыша течет?По стропиле по какой..

 

Цитата:
3. Пол 1-го этажа (подвал).
3.1. Чистый пол (половая доска шпунтованная 36мм)
3.2. Пароизоляция (впритык к половым доскам и балкам) Изоспан В,С, D
(К чистовому полу шершавой стороной,гладкой к утеплителю.)
3.3. 50 мм продух
3.4. 150 мм утеплитель (Роквул Лайт Баттс 3х50 мм)
3.5. Пергамин, Изоспан А, TYVEK ® VCL (паропроницаемая мембрана) ?
3.6. Черный пол (подшивка из досок с естественными щелями около 1-3 см)

3.7. В подпол песка 20 см
---
Ну почему под половой доской нет вент зазора? Скажем сверху - в потолке первого этажа там он необязателен, но снизу он необходим. 3.2 и 3.3 поменять бы...))
3.8 под песок геотекстиль или ПЭ пленку бы...
4.1 Водоотвод от дома! Очень важно.

А в стенках мансарды гидроизоляция есть?

 

Не очень понятно написано, поэтому уточняю: в перекрытии между мансардой и чердаком над утеплителем гидроизоляция отсутствует?
Если так, то возможно следующее: на чердаке конденсировалась влага и стекала вниз. Так как сверху пленка отсутствует - эта влага попадала в утеплитель (доска сверху, похоже, нешпунтованная, и уложена с зазорами).

 

А неутепленный треугольник хорошо проветривается?

 

Спасибо за отзыв.

2NikePiter:
Чердак и перекрытия проверял - все сухо. на мембране тоже никаких подтеков. Между мембраной и кровлей зазор, все там проветривается. Там более вода почти по всей площади крыши была. Но в тех местах, где утеплитель потоньше.

2BobSol:
- Продух 3.3 с пароизоляцией 3.3 готов поменять местами. Это я так понимаю даст проветривание влаги... Для этого нужно постелить балки, перпендикулярно лагам. Не будут они впоследствии скрипеть, не разболтаются через пяток лет? Доску планирую взять на пол шпунтованные 38 мм.
- Водоотвод конечно сделаю. Я так понимаю система слива воды (желоба и вертикальные трубы) и внизу дренажную трубу в слив околодорожный пустить достаточно?
- сейчас в стенках мансарды только доска. Она рассохлась и получилось много щелей. Планирую (снаружи внутрь) стену:
а) обшивка наружная "под брус"
б) гидро-ветрозащитная мембрана (Изоспан-А)
в) утеплитель (Роквул Лайт Баттс 2х50мм)
г) гидро-пароизоляция (Изоспан-В)
д) рейка вертикальная 35х35
е) обшивка внутренняя "под брус"
Правильно?

- под песок хотелось бы что-то более менее экологичное, не полиэтилен...

2Alexey S.:
Да, сейчас в перекрытии между мансардой и чердаком над утеплителем гидроизоляция отсутствует. Она лежит под утеплителем. Я так и думал, что из-за жары на чердаке конденсат сверху вниз пошел... Если добавить над утеплителем вторую гидро-пароизоляцию (Изоспан-В) это решит проблему? Как сделать пирог, чтобы в будущем. когда мансарда будет теплая (топиться батареями), влага вверх не пошла... ?

А в остальном пирог готов?
Спасибо еще раз.