1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,70оценок: 23

Дом Ytong с серой баварской кладкой - не наделать бы ошибок

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем TatianaCher, 30.08.12.

  1. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994
    Адрес:
    Москва
    Я, действительно, подумала... У меня предусмотрены кирпичные вентканалы с проходом через перекрытия и крышу по 140х140 на все санузлы и из цоколя, 140х210 в кухне, плюс отдельный дымоход для камина, отдельный фановый стояк. И того четыре (или пять, для второго этажа еще нет четкой планировки) выхода через крышу. И не забуду к каждому входу в вентканал подвести проводку с коробкой для выключателя. Вот такой план.

    Т. е. мое понимание такого, что при сделанной естественной вентиляции в доме, переделка ее в принудительную - это реально установка вентиляторов и разводка воздуховодов, где нужно.
     
  2. ЖаннаК
    Регистрация:
    24.04.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    19

    ЖаннаК

    Участник

    ЖаннаК

    Участник

    Регистрация:
    24.04.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    Татьяна, добрый день! Может быть я пропустила в ваших темах информацию. Все же, лицевой гиперпрессованный кирпич какой фирмы вы выбрали? Где покупали? Почем?
     
  3. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994
    Адрес:
    Москва
    Точно, не написала... Покупала у Brick Stone (b-stone.ru) зимой по цене 16,5 - 18,5 руб за штуку, доставка из-под Арзамаса, довольно дорогая 28,400 за 32 поддона, разгрузка еще 6,000 руб. Сейчас посмотрела, у них 18,500 шт самый дешевый. Думаю, зимой снова цены сбросят. Вы же, наверное, на следующий год прицениваетесь?
     
  4. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994
    Адрес:
    Москва
    Ну вот, опять прошу помощи и совета! Вроде уже не первый раз заливаем перекрытие, а снова есть желание экспериментировать и оптимизировать процессы :)]
    Page 8_Перекрытие.jpg

    Основные параметры:
    • Толщина плиты 18 см, размеры 750 на 400. В прошлом году считали, обсуждали, сделали нижнюю арматуру Ф12, верхнюю Ф8, шаг 250 мм.
    • В этом году делаю с композитной арматурой, снизу Ф8, сверху Ф6.
    1. Надо усилить края лестничного проема. Вычитала правило, что надо положить столько же стержней по краям, сколько прерывается проемом. Т. е. вдоль короткой стороны проема надо положить 11 стержней (!), а вдоль длинной 4 (!). Странно очень... Думаю положить по одному дополнительному стержню, но боязно.
    2. Подсмотрела, что в многоэтажном строительстве уже не делают нижнюю и верхнюю арматуру. Вяжут одну сетку и приподнимают ее на стояках над опорами :super: Это же почти двойная экономия по материалам и работе! Почти, потому что я и так собиралась съэкономить верхнюю арматуру в середине, но всего сотню метров. Если решиться на такую технологию, надо будет связать сетку из композитной Ф8 и приподнять ее по краям, по темной линии на схеме... Заманчиво!
    Разделите со мной ответственность, пожалуйста :|:. Ну максимум что получу, это трещины на потолке гаража. 18 см ведь батутом не выгнутся по-любому, и обвалиться не могут. Нагрузки на перекрытие будут небольшими - внутренние стены из ячеистоно бетона и снизу к перекрытию будут крепиться гаражные ворота.
     
  5. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    11.762

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    11.762
    Адрес:
    Москва
    Татьяна, а почему решили стеклопластиковую арматуру применять? Да еще и сечение уменьшили от запланированного?
     
  6. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994
    Адрес:
    Москва
    Композитная Ф8 по прочности равна стальной Ф12, композитная Ф6 равна стальной Ф8. Так что прочность осталась прежней. А выбрала композитную за то, что она почти вдвое дешевле и продается в мотках, которые сама легко складываю в багажник машины :)].

    Рабочим она не нравится пока, играет в руках, как живая. Не отрезать по размеру... Опасна при размотке, уже писала об этом.
     
  7. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    11.762

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    11.762
    Адрес:
    Москва
    Ох-ох-ох...(сокрушенно качает головой) Есть целая тема про стеклопластик, где мильён раз говорилось, что да, она прочнее, но в каком смысле? Если её тянуть, то она порвется под нагрузкой в два раза большей. НО! Она при этом вытянется гораздо сильнее, чем металлическая, т. е. стеклопластик тянется, что совершенно не годится для бетона: бетон не переносит растягивающие нагрузки. Вывод в теме был: чтобы компенсировать растяжение композитки её нужно в два раза больше!, чем металлической арматуры. Если бы она была так хороша весь зарубеж бы на нее перешел, но этого нет. Это большой обман покупателей продаванами такой арматуры. Перекрытие может стать именно как батут. Не применяйте её. Или кладите в два раза больше, чем металлической, если не хотите, чтобы перекрытие треснуло.
     
  8. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    Для перекрытия это действительно смело...если не сказать сильнее ...

    з. ы.
    А ответственность, не дай бог, может и до уголовной дойти - если ненароком кого пришибет :(
     
  9. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994
    Адрес:
    Москва
    Ой-ой-ой! Знаю, что тянется. Но не думала, что общее мнение склонилось к невозможности ее использования в соответствии с рекомендацией производителя... Пошла изучать вопрос снова. Два года назад, когда начинала планировать стрительство все темы этого форума про эту арматуру перечитала, осталась в убеждении, что ее основной дефект в том, что нельзя согнуть под углом.
     
  10. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    11.762

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    11.762
    Адрес:
    Москва
    Нет-нет, основной дефект именно в том, что она тянется, а бетон совершенно не тянется, он лопается при растяжении. Т. е. Вы заложите "резину" вместо арматуры.
     
  11. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994
    Адрес:
    Москва
    Ну зря Вы так резко - опасность обрушения возникает только при разрыве арматуры, а при пролете в 4 м достаточно (https://www.forumhouse.ru/threads/25385/) Ф8 стальной с шагом 36 см. Мы говорим только о величине раскрытия трещин. Вот по этому параметру проблемы, вероятнее всего, будут.
     
  12. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    А чего резко - с бетоном у меня давно непонятки чего бадяжат. По тому году миксеры попутали - мой миксер залили крутым соседям. А мне подогнали их миксер с типа М400. Смотрю бетон - что-то не так, не нравится. Да нет, мы всегда у них берем - хороший бетон.

    Спрашиваю у прораба - около купальни от них брали? - Да все тут от них залито.
    А вокруг все разрушено - везде арматура на поверхности. Зато по документам - М400, все путем :hello:
     
  13. Zaida0
    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    136

    Zaida0

    Живу здесь

    Zaida0

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Оленегорск
    Темы с DWG. RU Вам в помощь:
    Применение стеклопластиковой и базальтопластиковой арматуры
    Применение стеклопластиковой арматуры
     
  14. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994
    Адрес:
    Москва
    Да уж... После прочтения горы материала голова идет кругом. Раскрытие трещин теперь кажется мелочью, поскольку на прочность и долговечность не влиет.

    А вот что кажется серьезно важным - огнестойкость перекрытия. Если стальная арматура имеет предел огнестойкости около 500 градусов, то стеклопластик немногим более ста градусов. Завтра посмотрю, как она будет плавиться на огне спички. Понятно, что сталь спичкой не разогреть.

    Досадно! Наверное, будем завтра демонтировать практически связанную нижнюю сетку... И спасибо всем за то, что предостерегли от серьезной ошибки.
     
  15. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    11.762

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    11.762
    Адрес:
    Москва
    Татьяна, она Вам пригодится для улицы - крыльцо залить и т. п. (т.е. не самые ответственные вещи), положите ее побольше, с запасом, и всё ОК. А на перекрытие и фундамент только металл.