Теплый пол пленочный - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да, это так, но
место подключения проводов возле стены. Если на брать штатные, а просто припаять провод то утолщение совсем небольшое. Если брать линолеум с подложкой, то врят-ли проступит вообще. Тонкий - тот да.
Под мебель ТП вообще не надо ложить, даже с тонкими ножками.

Не перекрывает, но затрудняет. Нагревателю придется прогревать не тонкую поверхность линолеума (что прогревается быстро, буквально минут 5-10), а весь пирог, что увеличит время прогрева (ну и ухудшит КПД, увеличит потери).

А ещё ухудшит регулирование температуры.
Например вы поставили термостат на гистерезис 1 град (меньше не бывает). 24 включение, 25 выключение.

Пол прогрелся. Температура воздуха нагрелась до 25. ТП выключился. Но пол горячий и воздух продолжает нагреваться пока пол не остынет. Например до 26 град.

Затем пол продолжает остывать и воздух начинает остывать.
Когда воздух остынет до 24 град ТП включится. Но пол остыл и холодный и воздух продолжает остывать. И перестанет остывать тогда когда поверхность пола снова нагреется. То есть воздух может остыть например до 23.
Итого получим, что температура воздуха будет все время колебаться 23-26 град.

А это очень много.

Каждый пусть решает сам...

 

@AndyK77, @DimaVSmith, спасибо! Все нужные выводы для себя, из ваших советов сделаны! Ножи и топоры держим в другом месте под мебель и другие низкостоящие предметы стелить ИКпленку не планировали, под зажимы углубления обязательно вырезаем, изолируем. Про стекломагнитные листы, к стыду своему, даже не слышали.
Смутило то, что пишут, якобы линолеум коробит, меняется цвет, идет отслаивание, поэтому и встревожились. В ваших комментариях этого не прозвучало.
Еще раз благодарю, за отзыв и советы!

 

от перегрева исключительно.

 

При скольких градусах оптимально, что бы такое не случилось? Пишут, что терморегулятор ставить не более чем на 27-28гр

 

Да, выше, как правило, смысла нет.

 

Спросите у производителей линолеума.

У по моему, основная проблема линолеума (и ламината), выделяемый запах, если некачественный линолеум (ламинат, ДВП, ДСП...).

Не думаю, что линолеум как-то изменит цвет или покоробит, если не перегревать.
У меня в саду в душевой пленка под линолеумом и у друзей в туалете тоже.
У меня цвет и коробления не замечено. Но начинает пахнуть при перегреве (термостата на пленку не стоит.)
У друзей в туалете изменил цвет, потому что на линолеуме лежит коврик. (тоже термостата на пленке нет). Думаю, что цвет линолеум получил от коврика.

Так что если термостат будет следить за температурой пленки, все будет в порядке.

По поводу температуры.
Температура пленки должна быть на несколько градусов выше температуры воздуха, только за счет этого перепада тепло переходит от нагревателя к воздуху и нагревается воздух.

Где-то есть эти расчеты.

Если вы хотите нагреть воздух до 25 град, температуры пленки 27 град не хватит. дельты мало.

Вот, например, dev500 считал: https://www.forumhouse.ru/threads/17310/page-97

 

@Suxarrr, @AndyK77, спасибо! Что то заранее не продумали этот вопрос с линолеумом, лучше бы взяли ламинат и не мудрили. Думали, что нет принципиальной разницы, а тут такие тонкости! Посмотрим что из всего этого получится, в конце концов поменяем верхнее покрытие, если будут проблемы.

 

ламинат тоже ограничен по температуре.

Думаю, что ламинат лучше для чистых комнат, где нет влажности, чисто

а линолеум лучше в прихожей, в ванной, на кухне... где может быть и влажно и грязно...

кроме того ламинат вскрыть проблемно, может потом лечь как-то не так, а линолеум поднять совсем не сложно (вдруг вода попадет или ТП греть перестанет)

 

Вот именно из этих соображений мы и решили положить линолеум, проще в уходе для прихожей. Завтра/послезавтра будем класть пленку и линолеум, посмотрим как это все будет работать. Надеюсь все получится.

 

Термостат выбрали?

 

Да, но тут я не знаток, надо посмотреть на даче.

 

@zmarchak, ШИМ - если грубо, это разная по времени продолжительность импульса, у обычного регулятора импульс всегда 100% мощности и не нужно ее регулировать. Регулировка - продолжительностью импульса.
У лампочки есть куда тепло отводить, внутри стены это затруднительно.
НУ и коробочка... какие характеристики у реле внутри?

Очень мало людей для теплого пола покупают DINреечные регуляторы, меньше 1%

 

@Suxarrr, Крепится это на рейку или нет, это сейчас не важно. Вы представили нам терморегулятор ДЕВИ стандартного вида, у которого в описании есть шим регулировка. Я буду прыгать от счастья если это так, но при всём желании я этого разглядеть не могу. Что бы засунуть твердотельное реле (которое как Вы и подметили греется неслабо) на реальные, а не китайские, 16 А, во встраиваемое в подрозетник стандартное устройство, это надо было постараться. Пока верю на слово)
Но покупать, что бы убедится что он как и все, щёлкает обычным электромеханическим реле, не стану) Подожду отзывов реальных пользователей.

 

1. На самом деле твердотельные реле не обязательны. В этом описании упомянуто обычное реле. Просто при ШИМ регулировании реле срабатывает чаще, чем при обычном регулировании.
Проблемы:
а) ресурс реле.
Механическая усталость деталей реле. На самом деле выдерживают много срабатываний, так что можно сказать, что это не проблема.
Обгорание контактов реле. Нагрузка не индуктивная и не емкостная. Нужно только дать запас по мощности и обгоранием можно пренебречь.
Период ШИМ (время между срабатыванием реле) нужно сделать чуть меньше тепловой инерционности пола.
Например у толстого пирога пола (кабельный пол, стяжка...) инерционность очень большая, так что в этом случае период ШИМ можно сделать большим и реле будет срабатывать достаточно редко.

б) слышно как щелкает реле. Некоторые реле щелкают громче, некоторые тише. Можно в регулятор напихать поролону для тишины.

2. Реле разные бывают, вы об обычных реле говорите или о твердотельных?

3. Вообще непонятно о чем речь. Твердотельное реле дает помехи? Кому они дают помехи? Твердотельные реле надо брать с контролем перехода через ноль. Они не дают помех (или минимум помех).

Так что ШИМ регулирование вполне реально.
Гораздо больше проблем может быть если не настроишь ПИД регулятор правильно. Он может уйти в колебания.

 

Управление - ШИМ ясно написано.
А вот твердотельное реле придумано, нет его там.

Кстати, ПИД регулятора там тоже нет. Поэтому непонятен закон регулирования. Написан только метод регулирования.