1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,12оценок: 17

Теплый пол пленочный - 2

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем Denispnt, 28.03.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Если верить характеристикам (размеры и вес листа), заявляемым продавцами, то там рекламная лапша на уши...
    Для справки - плотность базальта более 2.5г/см3, плотность монолитного пластика около 1г/см3 и выше. А плотность этого материала 0,54г/см3. Это значит, что базальта там может быть максимум 20% по объёму, при этом, остальное должен быть лёгкий пенопласт. А если пластик относительно плотный, но не монолит, а с примерно 50% воздуха, то базальт там если только "рядом лежал".
    Ни теплопроводности, ни прочности на сжатие или на изгиб, сравнимых с фанерой, ДВП или плотным листовым пластиком (чистым или с каменным наполнителем), сопоставимой толщины, у этого материала просто не может быть. Это получается плотный пенопласт с редкими вкраплениями базальта.
    Плотность, к примеру, того же кварц-винила в три с лишним раза больше, соответственно выше и теплопроводность (теплораспределяющие свойства) и прочность на сжатие...
     
    Последнее редактирование: 21.04.18
  2. Затонский
    Регистрация:
    22.03.14
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    35

    Затонский

    Живу здесь

    Затонский

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.14
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Сыктывкар
    То что в 4 раза при последовательном соединении я знаю, только мне это ни к чему...55 Ватт на метр маловато будет ...при моем недолжном утеплении...А вот в 2 раза самое то...
     
  3. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну например.
    вам нужно включать электроплитку... чайник... бойлер...
    горит печка... А хочется что бы пол был не холодный...

    Диод греется, его нужно расположить где-то. Возникает перекос положительной полуволны тока и отрицательной. Счетчик может начать гудеть и плохо реагировать на такое...

    Разное бывает. Пусть будет выбор решений.
     
  4. Zack75
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.951
    Благодарности:
    1.438

    Zack75

    Живу здесь

    Zack75

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.951
    Благодарности:
    1.438
    Адрес:
    Пушкино
    Получается, что корейцы рекомендуют "запирать" тепло между подложкой и этим "теплораспределителем"? Странно ...
    Единственное, что могу предположить, что они умудрились "взбивать в пену" крошки базальта на синтетической основе и каким то образом делать объемную структуру, где эти крошки имеют контакт между собой и замкнутые поры, в то же время.
    У меня есть корридорчик в ~8 кв. м. Наверное рискну и попробую положить это под линолеум ...
    Отпишусь в теме, потом.
     
  5. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    При такой плотности итогового материала, крошки в разы более плотного базальта не могут "непрерывно" контактировать между собой, создавая теплопроводные цепочки, если только эти крошки не шипастые (что маловероятно).
    На мой взгляд, тут обычный для "корейцев" (да и для других "новаторов") развод с реальными, но незначительными "улучшениями".
    Да, если, к примеру, в обычную подложку из ЭППС добавить немного каменной крошки (хоть по одной крупинке на см2 :aga:), то и теплопроводность её увеличится и прочность на сжатие... - никакого обмана. :aga: Формально эта подложка с каменным наполнителем действительно будет для ТП лучше, чем без наполнителя.
    Вопрос только в значимости этих улучшений при реальном использовании, ну и, естественно, с привязкой к стоимости материала. А улучшения будут незначительны...
     
    Последнее редактирование: 23.04.18
  6. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Странно это. Может ошибка в описании?
    В руках кто-нибудь держал этот материал?
    Если все плохо - что взамен?
     
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Может и ошибка, но перепечатываемая от продавца к продавцу... Тоже, кстати, показатель правдивости их "рассказов". :)
    А что там "плохо"? Относительно низкая теплопроводность слоёв над пленкой легко компенсируется бОльшим утеплением под греющим слоем или несколько бОльшими теплопотерями вниз. Пара миллиметров хоть хорошего, хоть похуже теплоизолятора поверх греющего слоя особых проблем не создадут.
    А заменяя рекомендованный защитный материал "левым" можно получить проблемы с гарантийным обслуживанием...
    Просто надо понимать, что с красивыми сказками продаётся всего лишь "нормальный" материал. :)
     
    Последнее редактирование: 23.04.18
  8. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.920
    Благодарности:
    2.073

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.920
    Благодарности:
    2.073
    Адрес:
    Питер
    Смысл какой в этой штуке?
    в описании указано: "сделать жесткое основание при использовании под линолеумом"
    стоит 600 руб за 1,2м2
    Линолеум: от 200 руб за м2
    за 800 можно купить нормальный ламинат, например, и не нужно жесткое основание.
     
  9. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Сам материал стоит + доп утепление под пленкой, а на выходе наверняка худший результат, как минимум по скорости нагрева и теплоаккумулированию по сравнению с вариантом применением в качестве теплораспределительного слоя какого-нибудь сревнительно дешевого плитного материала с лучшими показателями по прочности и теплопроводности, пусть и более тяжелого. Вопрос есть ли такой среди реально доступных?
     
  10. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Дешёвый плотный линолеум (не на вспененной или войлочной основе). Листовой пластик. Листовая сталь ...
    :)
    Но, остаётся вопрос с гарантией на греющую плёнку.
     
  11. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Который нельзя нагревать до комфортной для ног температуры (все опрошенные продаваны так говорят) и который сравнительно легко продавливается :( да и тепло плоховато распределяет? :faq:
    По логике использование материала с лучшими характеристиками в части основного функционала (прочность+плотность) не должно гарантию сносить. Но маркетолоХи могут конечно не поверить. ;)
     
    Последнее редактирование: 23.04.18
  12. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Любой пластик спокойно выдерживает длительный нагрев до 60'С - тёплый пол, если по нормам, то заметно холоднее.
    Монолитный пластик (обычно вроде ПВХ на линолеум идёт) по-любому будет жестче и теплопроводнее вспененного.
    Конечно, хорошо бы узнать конкретные цифры для материалов. Особенно странно, что не озвучиваются цифры по "суперсвойствам" "суперподложек". :aga:
     
  13. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Выдерживает понятно, но ведь почему-то не рекомендуется продавцами (и значит производителями) многих линолиумов нагрев более допустимого (в голове крутиться 27 градусов) :faq:
    Может температура ограничена опасностью выделений или изменениями размеров?
    Что имеете ввиду?
    Наверное это один из секретов маркетинХа :)]
     
  14. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    А до скольки градусов греется линолеум летом у окна, когда на него несколько часов светит солнце и что с этим делать - водой поливать или шторы плотные в обязательном порядке вешать...? :)
    Не уверен, что понял вопрос...
    Но, говорил о том, что монолитный пластик линолеума или другой листовой всегда жестче и теплопроводнее любого вспененного, из которого, судя по плотности, изготовлена корейская подложка. Просто воздух гораздо лучший (примерно на порядок) теплоизолятор, чем любая пластмасса, а его в корейской подложке заметно больше 50%, если верить в наличие там ещё и базальтовой крошки, хотя-бы в объёме процентов 10.
     
  15. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Греется не слабо - возможно выше рекомендуемой величины для конкретного изделия :nono: поэтому, чтобы водой не поливать следует в таких местах использовать покрытия которые для этого предназначены.
    Подложка ведь предназначена для использования совместно с линолиумом поэтому сравнивать её логично не с линолиумом, а с другим - альтернативным листовым материалом - желательно с более плотным и дешёвым, но не менее прочным. Вопрос где такой взять?
     
Статус темы:
Закрыта.