Теплый пол пленочный - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Упс)
Фольгированная это к слову сказано было, никакой фольги как таковой там нет, это какая то отражающая пленка, при проверке тестером, никакого замыкания цепи не показывает. смысл моего поста в том что должна быть подложка мягкая толщиной 3-5мм желательно поплотней, а просто голую "фольгу"- отражательную пленку стелить, поверх стяжки "или еще чего" не желательно.

 

Приветсвую!
Извиняюсь за то, что скорее всего повторяюсь, честно пытался читать тему, но не осилю. А времени на раздумья практически нет (день-два).
Хочу уложить плёночный тёплый пол под ламинат на первом этаже в загородном доме.
Есть несколько вопросов:
1. Какую (производитель, название подложки), желательно не очень дорогую, теплоотражающую подложку использовать?

2. На 100% никто не знает, на каком месте, через год-два, будет стоять стол, стул, кресло...
И как в этом случае укладывать тёплый пол? Или придётся потом, если вдруг на плёнке появится мебель, забыть про тёплый пол? Или можно ставить мебель? Что с мебелью или плёнкой может случиться? Не берём в пример саморегулируемую (дорогую) плёнку. Плёнка обычная на 220 вт/м2.
Во время стройки или ремонта не так просто всё продумать и предугадать как в дальнейшем обустроится уют в доме.

3. Можно ли положить разные подложки. В местах укладки плёнки-теплоотражающую 3 мм., а в другой части этого помещения-обычную из вспененного полистирола 3 мм. Просто обычная подложка уже куплена на весь пол, а тут надумал инфракрасный тёплый пол сделать. Получается подложку уже нужно теплоотражающую. Помещение 50 м2. Тёплого пола будет примерно50-60%. Тем более в местах где нет ИК тёплого пола никакого тепла не будет, т. к. он греет строго по прямой не нагревая даже ламинат в 1-2 см от конца плёнки.
Как раз сейчас провожу эксперимент. Положил на линолиум плёнку, а сверху ламинат. Включен на прямую без терморегулятора уже часа 3. В итоге ламинат на плёнке тёплый, а который в 1-2 см от края греющих элементов ледяной.
Отсюда вопрос? Зачем укладывать дорогостоящую (теплоотражающую) подложку под всем полом, как рекомендуют в инструкции?

4. Какую плёнку укладывать, сколько микрон, сверху ИК тёплого пола? И нужен ли этот полиэтилен вообще?

Спасибо!

 

Ошибся немного. Подложка куплена не из вспененного, а экструдированного пенополистирола. Плотная такая оранжевая подложка-гормошка 3мм.
И вообще мягкую подложку, как раньше клали под ламинат (вспененную рулонную), категорически не рекомендуют укладывать под ламинат. Подложка эта под весом мебели и интенсивной ходьбы со временем проминается, не восстанавливаясь и пол начинает гулять и скрипеть. А Изолон, как я погимаю, как раз из такого же вспененного материала. А класть вторую подложку сверху на тёплый пол так же не хорошо. Т. к. 6 с лишним мм. это уже перебор. И пол также будет проминаться.
Ну это моё мнение. Я не обалденный специалист в области укладки ламината. Могу и ошибаться.

 

Из дешевых, мы используем вспененные материалы (Изоком, Мегафом, Пенофол, Фаралон), только они должны быть не фольгированные а покрытые металлизированной лавсановой или полипропиленовой пленкой. У вышеназванных производителей есть такие.

Такую негабаритная мебель, как стол-стул на ножках - можно ставить на ТП. Нельзя закрывать шкафами, диванами и другой крупной мебелью, особенно если у них нет ножек и затруднен теплоотвод. В этих зонах будет перегрев, что может привести к порче (рассыханию, потемнению) напольного покрытия.

Можно, так делают. Главное чтобы под теплым полом была отражающая. Ну и толщина одинаковая.

Обычную парниковую. 200 микрон, если не ошибаюсь. Пленка выполняет роль гидроизоляции и доп. защиты греющей пленки. На самом деле, на мой личный взгляд, для дома особого смысла нет в использовании дополнительного слоя полиэтилена. По крайней мере, себе бы я не стал его укладывать.

 

Как раз фирменный Изолон имеет более плотную основу, чем вспененные аналоги, которые я назвал выше. Поэтому он лучше и дороже.

 

Только что пролвёл эксперимент с термометром.
1. Температура между оранжевой подложкой и линолеумом на один градус ниже, чем температура между отражающей подложкой и линолеумом.
2. Температура между ламинатом и тёплым полом в зоне оранжевой подложки на один градус выше, чем в зоне с отражающей подложкой.
Термодатчик клал по центру плёнки прямо на греющий элемент в обоих случаях.
Эксперимент повтарял 3 раза. Результат одинаковый +-0.1-0.2 градуса.
Получается, что моя подложка на 1 градус лучше теплоотражающей.
По поводу термоустойчивости подложки тоже вчера подумал.
Поджег зажигалкой оранжевую-сгорела, поджёг теплоотражающую-сгорела.
Нагрел чайник крутого кипятка и достаточно долго лил на оранжевую подложку.
Подложка (кусок 3х15 см примерно) не пострадала. Только немного прогнулась примерно на 1 см. Клал между двумя кружками. На сминаемость свойст своих не изменила.
Повторил тоже самое с отражающей подложкой. Только кусок отрезал в два раза короче и на сантиметр уже. В итоге прогнулась. Белая основа под фольгой съёжилась и по толщене основа стала примерно на 1 мм. тоньше.
Короче я не физик конечно, это чисто из любопытства и нечего делать эксперимент, но результат такой какой он есть. Может я что-то не так делаю... Поправьте если что!
Опыт показал, что практически никакой разницы между подложками нет!
Но чисто психологически больше тянет к подложке от Caleo, хотя она и проигрывает по теплопроводности и плотности оранжевой подложке. Зато она красивее и моднее
На фото показатели температуры снизу. Сверху температура в комнате. Там где градус за 50-это между ламинатом и тёплым полом. Фотки не по порядку вставились.
Задумался ещё больше...

 

@Кирсан, тесты Ваши понравились. Но почему то ведь все производители пленочных ТП рекомендуют использовать материал именно с теплоотражающим слоем.

 

А ширина ИК пленки не влияет на качество, только для удобства укладки? Надо вот 2х2, 2 куска метровой ширины или 4 полуметровой? На надежность не влияет?

 

Лучше скорее всего два по метру. Меньше швов будет и проводки меньше.

 

Все верно

 

Смонтировал в итоге Rexva на балкон, 5 метров по 0.8.
Ламинат толщиной 11мм, поставил ради тесту пока 29 градусов постоянной температуры, с гистерезисом в 1 градус, т. е. цикл 28-30-28...

По расчетам, пол 880 ватт (еще не мерял точный ток), работает в цикле 1 мин нагрев-12 минут остывает, соотв. считаю расход в примерно 75ватт/час, или 52 киловатт-часа в месяц. Около 125 рублей в Спб, по тарифам для домов с электроплитами (и ночным режимом).

Но пока и не холодно...

 

4.3 ампера по меандровскому ВАР-М02.
Мощность слегка выше заявленной ;-)

 

Хотел задать такой вот вопрос опытным монтажникам пленочных теплых полов:
Как вариант подсоединения проводки к пленке используются клипсы, что требует специальных тисков, а разве нельзя сделать то же самое на обыкновенных заклепках обычным стандартным клепочником? Благо такой инструмент есть и всегда в хозяйстве пригодится, а вот специализированные тиски, что потом в ящик убрать на 15 лет? Дырки можно сделать обычным канцелярским дыроколом.

 

Напишу про свой опыт применения пленки. Покурив форум, решил положить на даче пленочный теплый пол (укладку проводил в конце сентября), для решения следующей проблемы. Дом двухэтажный старый каркасник, по стенам утепление 150 мм ватой с вентилируемым фасадом, в потолке (на чердаке 200 мм, в перекрытии 1го этажа - 50 мм), а вот пол (есть подвальный этаж) где мог утеплил 100-150 мм, а в двух комнатах (спальня 9м2 и зал 17м2 снизу уже не утеплить (чистовой потолок в подвале и пр.) Вот и решил утеплиться в этих двух комнатах теплым полом. Пирог сделал такой, утеплитель под ламинат 8мм (отдал сын после ремонта) - экофол с лавсановой металлизацией 10 мм - пленочный теплый пол RexVa (самый дешевый, что нашел) - сверху оргалит ламинированный. В спальне положил две полосы (100 и 80 см) по 3,5 метра, в большой комнате три полосы (100 и 100 и 80 см) по 2,5 метра. Укладывал в место свободное от мебели (в спальне только одна ножка кровати на теплом поле). Эффект был неожиданным даже для себя, в комнатах без дополнительных обогревателей комфортная температура (терморегуляторы поставил по воздуху на температеру 22,5 градуса). Раньше обогрев производил конвекторами по 2кв (по 1 в каждой комнате и то прибавишь то убавишь). Вообщем пока своей работой доволен, думаю, что до -5 можно смело с полами прожить, а там уже, если что, другие источники тепла включать

 

Не понял про тиски. Клеммы обжимаются обычными пассатижами (приложив усилия). Некоторые паяют. Про клепку реальных отзывов не слышал