1. Памятка для раздела "Судебные решения"

    Уважаемые участники форума! При ссылках на решения судов, особенно на решения судов общей юрисдикции, помните: 1. Каждое дело уникально, и даже если вы думаете, что спор был аналогичен Вашему, совсем не факт, что суд с вами согласится. 2. У нас не прецедентная система права, поэтому суды не связаны решениями, вынесенными другими, в т. ч. и вышестоящими судами, и могут принимать диаметрально противоположные решения; 3. Тем не менее, суды, как правило, действуют в рамках сложившейся практики, причем практика формируется высшими и областными судами и может заметно различаться по регионам, а также меняться со временем 4. Судьи тоже люди, и могут выносить необоснованные решения 5. Поэтому при ссылке на судебную практику желательно приводить мотивированные решения на уровне областного суда или ВС РФ. При ссылках на решения районных и областных судов желательно опираться не на единичные решения, а на обобщение практики по региону.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Обсуждение вынесенных судебных решений

Тема в разделе "Судебные решения", создана пользователем alisa, 26.06.12.

  1. CHAS-70
    Регистрация:
    15.04.17
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    692

    CHAS-70

    Живу здесь

    CHAS-70

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.17
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    692
    "Признать незаконным решение общего собрания"... Разве не так?
     
  2. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Важен не только факт признания решения ничтожным, гораздо более важно основание для принятия такого решения суда. Основание формально-процедурное.
    Вам уже три человека (даже четыре человека https://www.forumhouse.ru/posts/18733210/) говорят, что вы неправильно трактуете решение суда, а вы все продолжаете упорствовать в своем воинственном невежестве.
    За сим не вижу смысла продолжать диалог.
     
  3. CHAS-70
    Регистрация:
    15.04.17
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    692

    CHAS-70

    Живу здесь

    CHAS-70

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.17
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    692
  4. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Вы зрите в корень. Именно на процедурные вопросы нужно обращать внимание суда: представили выписку из решения ОС (нельзя понять, включены ли вопросы в повестку дня, наличие кворума,)
    Утвердили на ОС договор - не компетенция ОС.
    Лучше выиграть по процедурным вопросам, чем проиграть по основным.
     
  5. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
    кстати эти единомышленники обязательно членами должны быть или простыми индивидуалами можно с форума?
     
  6. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778
    Адрес:
    Москва
    Именно этого.
    Другое с теми же пунктами признают законным.
    В чем соль для дальнейшего оспаривания?
     
  7. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
    чего он там снес то в решении суда ? пару несчастных пунктов отменил про понуждению к труду индивидуала и про пару лишних копеек сверху ! остальные то вопросы и само собрание в целом не рассматривалось судом! оно в силе!
    не нужно допридумывать не весь что!
     
  8. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Индивидуал не имеет права оспаривать решения собрания за исключением отказа в заключении договора.

    Ранее я уже писал, что собрание вполне может принимать такое решение и писал почему.

    Конечно да, но процедурные пороки решений очень легко "лечатся" повторным собранием, так что такой выигрыш это скорее успех в борьбе симптомами, которые обязательно проявятся вновь, если не устранена их причина, а причина-то как раз остается.

    Вы либо удалите из профиля, что вы юрист, либо не задавайте вопросов, ответ на которые должен быть очевиден для юриста.
     
    Последнее редактирование модератором: 16.04.17
  9. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
    Вы либо удалите из профиля, что вы юрист, либо не задавайте вопросов, ответ на которые должен быть очевиден для юриста.[/QUOTE]

    это вопрос с юмором ибо у индивидуала вообще нет права собирать собрания, и я хотела что бы вы это поняли предлагая индивидуалу такую фигню...
     
  10. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Я читал постановление КС. Я имею в виду судебный процесс, на котором осуществляется рассмотрение иска о понуждении (или неосновательном обогащении) На нем рассматривается решение ОС об утверждении договора, вопросы установления цены на ОС. Здесь процедурные вопросы особенно важны. И нужно ОС не оспаривать, а предложить суду считать протокол ОС ненадлежащим доказательством, именно по процедурным вопросам - они описаны в законодательстве -ФЗ-66, ГК РФ.
    Конечно СНТ может провести повторное ОС, только у меня нет уверенности, что оно будет проходить без нарушений (это практически невозможно) Тем более индивидуал будет снимать ОС на камеру и никто не запретит ему находится на ЗОП, где проходит собрание.
     
  11. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Юмор - это хорошо, юмор я одобряю, но внимательно читать написанное тоже будет не лишним, чтобы самой не писать всякую фигню :aga:
    ...

    Ну если в СНТ вообще с головой не дружат, тогда, наверное, они и впрямь не смогут провести собрание без нарушений.
    А индивидуала, что с камерой, что без нее, на собрание могут не пускать, ну разве что только при проведении собрания, как вы пишете, в общедоступном месте, да и то, при желании, можно провести на чьем-нибудь участке за высоким забором.
     
    Последнее редактирование модератором: 16.04.17
  12. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Дружат единицы - там нет индивидуалов.
    Очень интересное предложение провести ОС на личном участке. Тем более если собрать кворум -
    3 члена то очень даже интересно можно провести собрание.
     
  13. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    3.689

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    3.689
    Адрес:
    Москва
    Напишу, как я поняла решение суда.

    Суд подтвердил право инд. ведущего хоз-во садовода оспорить решения общего собрания, если эти решения нарушают его права:

    Истец просил признать абзацы 2,3,4,8,9,10,11,12,13 вопроса восемь недействительными (ничтожными). Иск удовлетворен, НО абзацы признаны незаконными (ниже напишу почему незаконные).

    Поскольку Истец заявил, о том, что решения по вопросу номер 8 не были включены в повестку дня, суд отметил:



    Ничтожность решений относится ко всем пунктам восьмого вопроса. Чтобы не бегали по судам другие (члены включительно).. по другим абзацам восьмого пункта. Соблюдение единого решения по этому вопросу.

    Не было законных оснований у ОС принимать решения по вопросам, которые не были включены в повестку дня. Вот отсюда признание судом решений незаконными.

    По сути суд сказал.., мол нет оснований признавать (рассматривать) решения недействительными (оспоримыми), т. к. они ничтожны.
     
  14. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Если так, то может и прокатит, хотя совсем не факт, что другой судья не отклонит иск в связи с тем, что индивидуал не имеет права оспаривать решения собрания. Т. е. тут как повезет, а в суде лучше действовать наверняка, насколько это возможно, т. к. второй раз с тем же вопросом в суд снова не придешь уже.

    СНТ разные и участки разные так что такой вариант может быть вполне реален, а противозаконного в этом ничего нет.
     
  15. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388
    Адрес:
    Москва
    Нет. Суд не оценивал ни доводов индивидуала, ни его права на отмену решений. Суд установил факт нарушения процедуры проведения собраний.
    К сожалению, это не совсем то, что Вы себе напридумывали.