1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Спрашивайте по анкерам

Тема в разделе "Металлопрокат. Крепежи. Металлоизделия", создана пользователем Shvak, 25.06.08.

  1. Shvak
    Регистрация:
    24.06.08
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    114

    Shvak

    Много знаю про крепеж...

    Shvak

    Много знаю про крепеж...

    Регистрация:
    24.06.08
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Москва

    Про стальные анкеры сразу забудьте. В керамическом кирпиче они не стоят. Остается два варианта:

    1. Дюбель-гвозди
    2. Рамно-фасадные дюбели.

    Я за рамно-фасадные дюбели - они наиболее подходящий для данной цели крепеж.
    Есть еще мой любимый вариант - химия, но, думаю, не стОит.
     
  2. Йоссариан
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    1.253

    Йоссариан

    nobody

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    1.253
    Адрес:
    Nowhere
    Ага... А по размеру крепежа не посоветуете?... Меня все-таки угнетает мысль, что весь пол и ВСЁ в комнате будет висеть на дюбелях... Ну как-то вот не могу себе данное вообразить...
    (хотя сижу в здании с вентилируемым фасадом из мрамора... Висит же эта груда камня на профилях и дюбелях.)
     
  3. Shvak
    Регистрация:
    24.06.08
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    114

    Shvak

    Много знаю про крепеж...

    Shvak

    Много знаю про крепеж...

    Регистрация:
    24.06.08
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Москва
    Нуу, Вы не один такой. Я как -то в каркасном доме словил себя на мысли, что нахожусь в конструкции, целиком собранной из досок и гвоздей! Аж вспотел :)

    Все, конечно же, зависит от нагрузок. Если Вы сможете прикинуть приблизительный вес Вашего пола + площадь пола + расчетную нагрузку на квадратный метр, я бы смог Вам рассчитать количество точек крепления.

    Плюс ко всему, у Вас только половина конструкции будет на них висеть.

    Кстати, совет с Вашей ветки про ниши для лаг тоже заслуживает внимания.
     
  4. Йоссариан
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    1.253

    Йоссариан

    nobody

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    1.253
    Адрес:
    Nowhere
    Ну в каркаснике-то не страшно... Там все перевязано и лежит так как надо... Нигде ничего не висит...
    Про приблизительный вес пола... Хм... От перекрытия на погонный метр черепного бруса будет приходиться 65-80 кг... Да еще вес обстановки и людей... Тут сложнее... Я не специалист, но видел рассчеты деревянных перекрытий, которые считались из рассчета 400 кг на квадратный метр... Т.е при моем пролете на погонный метр придется еще 800 кг... Вот и считаем 880 кг... По моему, это много... Лаги пойдут с шагом 40 см, наверное логично дюбели располагать непосредственно под лагами... Т.е на дюбель придется 350 кг нагрузки на срез.
     
  5. Shvak
    Регистрация:
    24.06.08
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    114

    Shvak

    Много знаю про крепеж...

    Shvak

    Много знаю про крепеж...

    Регистрация:
    24.06.08
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Москва
    Все таки хотелось бы узнать площадь пола. Пролет у Вас 4 метра. А длина той части пола, которая опирается на брус?

    Ок, расчетная нагрузка 400 кг. Хотя это ОЧЕНЬ много. То есть на каждом кв. метре Ббудет стоять РОЯЛЬ Но для запаса - пойдет.
     
  6. Йоссариан
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    1.253

    Йоссариан

    nobody

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    1.253
    Адрес:
    Nowhere
    Не совсем понял что Вы имеете в виду "длина той части пола, которая опирается на брус"... Брус будет 100х50. Либо уголок стальной с полкой 50.
    То, что "рояль на каждом квадратном метре" - именно. Но так спокойнее...
    Уж лучше в данном случае перебдеть... Тем более, что все это будет пусть и в вентилируемом, но все-же техническом подполье...
     
  7. Shvak
    Регистрация:
    24.06.08
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    114

    Shvak

    Много знаю про крепеж...

    Shvak

    Много знаю про крепеж...

    Регистрация:
    24.06.08
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Москва
    Хммм...Короче, спрашиваю я Вас о размерах комнаты.. Один размер я знаю - это 4 метра. А второй?
     
  8. Йоссариан
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    1.253

    Йоссариан

    nobody

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    1.253
    Адрес:
    Nowhere
    А другой - 11 метров. :)
     
  9. Shvak
    Регистрация:
    24.06.08
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    114

    Shvak

    Много знаю про крепеж...

    Shvak

    Много знаю про крепеж...

    Регистрация:
    24.06.08
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Москва
    Ок. Дайте немножко времени, постараюсь рассчитать, когда домой приеду, ок?

    Кстати, чтобы получить нагрузку в 400 кг/кв. метр надо загнать в Вашу комнату 220 мужчин весом по 80 кг! Или 200 мужиков и 4 рояля ! Или 100 мужиков, 4 рояля и почти 8 тонн пива! Нехилая вечеринка :)]

    Я бы все таки пересмотрел. Где-то вот так:

    Нагрузки на перекрытия, в частности, жилых зданий складываются из расчетной временной, т.е. от массы мебели, оборудования, находящихся в помещениях людей (для чердачного перекрытия —105 кгс/м2, для цокольного и междуэтажного — 210 кгс/м2) и расчетной постоянной от собственной массы перекрытия (с утеплителем, покрытиями пола и т.п.).

    Расчетная нагрузка от собственной массы перекрытия зависит от его конструкции и для индивидуальных зданий может приниматься 60 кгс/м2. Таким образом, общая расчетная нагрузка на междуэтажное перекрытие жилого усадебного здания составляет не менее 270 кгс/м2. При этом следует особо учитывать массу постоянно устанавливаемого санитарно-технического оборудования (ванн, котлов, водогрейных баков и т.п.). Несущая способность конструкций под них должна рассчитываться в каждом случае отдельно.


    Взял отсюда http://gardenweb.ru/perekrytiya-v-dachnom-meste
    или
    http://remontinfo.ru/article.php?bc_tovar_id=396
     
  10. Йоссариан
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    1.253

    Йоссариан

    nobody

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    1.253
    Адрес:
    Nowhere
    Ну я согласный и на 270... Хотя если учитывать дополнительную нагрузку... Дело в том, что комнатой останется фрагмент 5х4 метра. Остальное станет котельной, кладовкой и мастерской... Т.е. будет вес перегородок, инструментов, шкафов и тонна тушенки как стратегический запас! :)
     
  11. Shvak
    Регистрация:
    24.06.08
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    114

    Shvak

    Много знаю про крепеж...

    Shvak

    Много знаю про крепеж...

    Регистрация:
    24.06.08
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Москва
    Тогда говорите, какой конструкции будет опорный брус - если его толщина будет более 50 мм, можем не пройти по изгибающему моменту на дюбель. А он, скорее всего, будет потолще..Тогда вернемся к уголку. Или седельному фланцу, что получше.

    Кирпич, кстати, как - прочный? Сколько лет ему? Толщина кладки в месте крепления какая?
     
  12. Йоссариан
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    1.253

    Йоссариан

    nobody

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    1.253
    Адрес:
    Nowhere
    Брус - 100х50. Больше смысла нет... Либо стальной уголок с полкой 50.
    Кирпич хороший, кладке около 3 лет. Толщина - полтора кирпича.
    Как-то так.
    В общем мне понятно, что задача непростая... Не зря у меня были сомнения...
    Может все-таки лучше в кладке гнезда под лаги вырезать?
     
  13. Shvak
    Регистрация:
    24.06.08
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    114

    Shvak

    Много знаю про крепеж...

    Shvak

    Много знаю про крепеж...

    Регистрация:
    24.06.08
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Москва
    При кладке в полтора кирпича у нас получается толщина кладки в 370 мм. Поэтому, при такой толщине можно и крепежом попробовать и гнезда вырезать. Пожалуй, Ваш случай из-за необычного конструктива и высокой желаемой нагрузки, как раз тот случай, когда я посоветую Вам вырезать гнезда. Не потому, что крепеж не выдержит. Просто потому, что Вам тяжеловато (а может и нет) будет найти рамники в 14 мм и придется делать целую конструкцию из продольного бруса и поддерживающих брусков.

    Если все же решите крепежом - продолжим работу.
     
  14. Йоссариан
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    1.253

    Йоссариан

    nobody

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    1.253
    Адрес:
    Nowhere
    Спасибо огромное за консультацию!...
    Я все-таки склоняюсь к вырезанию гнезд... Это будет разумнее. У меня с самого начала были сомнения в возможности крепления черепного бруса на анкерах, а Вы подтвердили нетривиальность данной задачи...
    Т.е. не совсем невозможность данного решения, но сложность его... Таки я вырежу гнезда (либо коронкой, либо прямоугольные болгаркой) - это будет явно менее затратно...
    Спасибо за грамотный совет!
     
  15. Shvak
    Регистрация:
    24.06.08
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    114

    Shvak

    Много знаю про крепеж...

    Shvak

    Много знаю про крепеж...

    Регистрация:
    24.06.08
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Москва
    И Вам спасибо за терпение и нетривиальные задачки