Верхнее горение, его реальные достоинства и недостатки

Со спичкой пример не корректен по простой причине на нее не дует воздух через систему верхней его подачи. Если мы спичку горящую поднимем пламенем вверх и обеспечим необходимым нам количеством поддува то все станет вполне себе хорошо. На сколько нужно на столько и прогреваем вентиляцией длину спички, хоть всю зажжем усилив поток воздуха и компенсировав конвекцию. Другой вопрос, что для того, что бы обеспечить такой поддув (наддув) нужно приложить энергию - построить систему отражателей тяги. Что и делает Ф. при помощи различных прибамбасов с прорезями и т. д.

Вроде бы обсуждаем печи и принципы их действия. Какая разница кто как себя выпячивает от этого физика не перевернется с ног на голову.

 

Разве в жидком сизом дыме больше несгоревшего топлива чем в густом серо-коричневом?

 

Зачем мне себя выпячивать? Перед кем? Я так просто забавляюсь.

Продолжим разговор про спички и дрова. Вы говорите, поднимем спичку пламенем вверх и на нее направим воздух. И тогда "все станет вполне себе хорошо".

Что ВСЕ хорошо? В Уганде урожай батата повысится?

Чтобы из древесины стабильно выделялся метан, ее надо для этого сначала хорошо раскалить. Классический пример газогенерации. Поместите в кастрюлю дрова и грейте ее снизу пламенем. Даже без контакта с прямым огнем можно получить факел метана. Потому что древесина начнет его генерировать.

В печи с верхнем горением, чтобы добиться этого, надо направить воздушный поток сквозь закладку дров сверху вниз, чтобы пламя разогревало еще не горящие дрова. Но тогда получим колосниковую печь только вверх ногами. В Вашем же случае дрова внизу будут прогреваться только лучистым теплом, но не прямой теплопередачей. Поэтому печи с верхним горением медленнее "активируют" нижние слои закладки дров. На этом и основан эффект, почему эти печи дольше работают на одной закладке.

Но получая больше времени, мы одновременно теряем в мощности. Вот и весь разговор.

У колосниковых печей воздух заводится изначально снизу, факел работает от самого низа и языки пламени быстро "активируют" дрова, которые лежат наверху. Вся закладка быстро включается в работу. Имеем больше мощности в единицу времени без всяких дефлекторов.

Продолжаю настаивать, что для быстрой банной печи это лучше. Я не хотел бы ждать пять-шесть часов, когда отогреется сруб бани. Это долго, это полдня. Кому это надо?

С колосниковыми печами сруб можно прогреть от состояния полного промерзания до состояния теплых бревен за час. Для этого надо много активного тепла в единицу времени.

А дальше уж по ситуации. Прокаливаем каменку и печь можно притормозить, перекрыв приток воздуха. А если нужно и вовсе погасить. Бревна прогрелись, каменка прогрелась. Имеем мягкое тепло и качественный пар.

В печи с верхним горением одно только тягомотное ожидание выхода бани на рабочий режим через несколько часов перечеркивает ее как банную печь.

Если кто-то с этим спорит, то он либо как-то заинтересован в этих печах, либо относится к неизвестной мне группе хрономазохистов!

Я бы Вам предложил не принимать данный ролик вообще как доказательную базу чего-либо. Надо, чтобы сравнительный тест провела третья незаинтересованная сторона.

 

Вот это ничего себе!

Пошел спать в двенадцатом часу ночи, вежливо задав на прощание простой вопрос: а какие выводы можно сделать из просмотренного видеофильма? Корректно признав при этом общеизвестный и не вызывающий никаких сомнений факт, что более прозрачный дым - очевидное достоинство верхнего горения, и заметив, что монтаж дымоходов выполнен неправильно.

Проснулся утром, посмотрел, а у меня опять весь монитор изнутри слюной и желчью забрызган.

По какому поводу народные гуляния-то? Что празднуем?

Что было еще содержательного в этом фильме? Кто рискнет ответить? К сожалению, знаю заранее, что никто.

Все как всегда - ни одного снятого возражения и ни одного конкретного ответа на вопросы, лишь привычная куча злобных оскорблений и беспочвенных обвинений в адрес оппонента.

Киносеанс и последовавшая за ним реакция напомнила мне шаманские камлания и сопутствующий этому беспричинный массовый экстатический восторг.

В очередной раз прошу участников высказываться конкретнее по теме.

Фиксирую очевидное достоинство верхнего горения - более прозрачный дым.

Что еще?

 

Вот. Дожили. Я теперь с Конструктором полемизирую.

Очень хочется понять, в чем, собственно, "достоинство"? Какие теплотехнические характеристики печи при этом улучшаются?

 

Вот я и надеюсь, что проспятся и ответят.

 

Для того, что бы узнать количество несгоревшего топлива, применяется ГА.
Остальное субъективно.

ЗЫ. По видео. У У точно проблемы с СО, есть ли PAN непонятно (начинает конденсироваться при 130гр), ну и пар перегретый (насыщается при 100гр). Вот и сизый цвет. Высокая температура на срезе, выше 170гр.
У О проблемы с СО и PAN, пар насыщенный. Низкая температура на срезе, меньше 100гр. Утеплять дымоход.
Третье видео, температуре на срезе не меньше 250гр. Дымовая аэрозоль при такой температуре не видна. Только в виде колыхающегося воздуха.

Вот здесь https://www.forumhouse.ru/threads/137717/page-17#post-3670067
и здесь https://www.forumhouse.ru/threads/137717/page-16#post-3669972 я уже задевал эту проблему.

 

Тема называется - "Верхнее горение, его реальные достоинства и недостатки"

 

Кто хочет - прокомментируйте этот пост в отношении просмотренного видео.

 

В вашем случае это совсем другое. Анализируйте ...

 

Анализировали. В нашем случае это как раз оно.

 

Всю ночь посвятили этому или половину? Это так вам хотелось бы ...
имхо это говорит совершенно о другом ...и я вкратце в своем сообщение выше это указал
наверно можно еще денька три не заглядывать в тему...
10 дней "гадаем на кофейной гуще"

*даю подсказку: в сообщение выше есть фраза "взяв реальные цифры и прибегнув к упрощенной методике расчетов... "

 

Хоть как и хоть чем отражай, без вентилятора все это детский лепет. Отражатели обеспечивают некое перемешивание в зоне факела, но не обеспечивают полное использование О2.
ЗЫ. Пример со спичкой, очень наглядный. Полностью поясняет картину происходящего.

 

Алексей Банщик, Рассмотрите нодью уж тогда Попробуйте сжечь 1 бревно. Или пару бревен, просто лежащих рядом. Или получить равномерное тепло без тента- отражателя. Есть готовое комплексное решение для получения равномерного тепла всю ночь и не надо заменять его спичками, поленьями, убирать что либо в угоду своим амбициям. Удобно, конечно такие опыты проводить - убрали печку, убрали подачу воздуха в нужное место, заменили кладку дров пучком поленьев и оппа, эксперимент удался! Ничего не работает!

Алексей Банщик, Вы, случайно, шашлыки не на паяльной лампе готовите? Если еще нет, то рекомендую! Время на растопку не тратится, углей дожидаться не надо, температура выше, потери тепла минимальны. Точечное попадание в отдельно взятый кусок позволяет есть шашлык уже через пару минут...
Видимо, кулинарные изыски как и банные доступны не всем

 

Оффтоп.

Немного об этике ведения этой дискуссии.

Меня упрекали в некой "провокационной манере" ее ведения и в "наездах".

Несмотря на то, что тема уже чистилась, спасибо Маголу, сегодня попросил девочку-секретаря, котрая совершенно не в теме, пролистать эту ветку и выбрать так или иначе обращенные ко мне подначки, наезды, негативные сравнения и т. д. Через полтора часа она передала мне список с вытаращенными глазами.

После моего редактирования и уменьшения примерно в полтора раза:

Ваша рекламная тема, которая оформлена в виде неуклюжих нападок на на других производителей,

в случае с печами Термофора, и обсуждать то нечего, т. к. это банальнейшие "буржуйки"...

чем хвастал Конструктор в начале темы

А может хватит нести хрень

сейчас финансовый кризис, поэтому за деньги все возможно .

чтобы в очередной раз пропиарить свою продукцию

не размахивать этим вопросом как жупелом

Термофор, который топчется на уровне примитивных (хоть и расписных) буржуек, штампует на передовом оборудовании "сияющую чепуху"...

Оставьте свой провинциальный шовинизм

в своих завуалированных нападках на главного и ближайшего конкурента
.

с банной печью-буржуйкой от Термофора.

ВСЕ БОЛТОВНЯ, которая закончится

что же вы в "сапогах" по малюсенько-премалюсенькому сегменту "рынка,

Для чего здесь то "поливать" Ферингера,

А нет, ввалюсь и поставлю свое.

если только по...болтать...от скуки

читать на потребительском форуме дублирование рекламной ахинеи с сайта Термофора

тернии словесных излияний автора, на 80 - 90% не по теме

километровые опусы раздутого самолюбия,

Видимо, это была замануха, которой вы надеялись

почему такое неуважение к Артур Павловичу, что даже его фамилию сокращаете до одной буквы?

Боитесь ... создать излишнюю цитируемость на форуме "потенциальных потребителей"...

давит вас жаба

От вас же только болтовня.

А что, и защиту кандидатской проходили?

А больше похвастать то и не чем.

упорно пытаетесь привить свои не слишком популярные идеи, а народ не хавает...

Не ведись на разводки.

отличный мастер манипуляций

у Термофора лишние наверное необеспеченные работой конструкторы

весь день на форумах и меряться пиписками пиаря ОБ

очередная сотая уже по счету наверное тема - для пиара термофоровской продукции?

размазал пиар отдел Термофор

Посмотрел ролик... какой писец...

крику много, а толку 0.

кого покорять своими коптилками собрались

предпочитают сосать рваную соску, которую где то подобрали и громко ...

и пускать из носиков пузырики...

напоминает анекдот про сына-дауна:

Забавно, что с дауном меня сравнил пользователь, у которого на автарке изображены сразу две головы.

Ни я, ни Богаченков себе такого не позволяем ни к уважаемому нами Артуру Пвловичу Ферингеру, ни к вам, нашим любимым и дорогом оппонентам.

Нехорошо, ребята, будьте сдержанней.