Почему в России так холодно относятся к каркасным домам?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В чём не прав-то? (Я тоже учился в универе, по физике 5, это один из любимых предметов.)
То что термос с водой остынет намного медленее чем термос с воздухом?
Так вы с этим вроде согласились. А уменьшающая разница температуры при остывании воздуха в даном случае не поможет. Масса воды (или кирпича) в тысячи раз больше масс воздуха что и без расчётов понятно какая будет картина. Но можно провести точные расчёты если угодно.
Так вот на практике в итоге при +10 ночью и +30 днём в кирпичном доме будет 20+-~1 ( и уж точно не надо будет включать ни кондиционер, ни обогрев) , А в каркаснике 20 +- ~5-10 с вытекающими последствиями.

Вы кстати в курсе что в США все каркасники оснащены кондиционерами?
И там люди реально умирают от жары при отключении эл-ва.

Приведу пример. У нас в городе есть Монолитная многоэтажка с вентфасадом ~180 мм. Так вот мой друг живя там не включал отопление почти до нового года! И это у нас в Сибири. В каркаснике это невозможно. Причём потом - до лета в чистом каркаснике и в монолите с вентфасадом с одинаковой теплоизоляцией затраты на отопление одинаковы. Но сентябрь -декабрь массив позволил реально экономить!

 

Использовать ТТ котел для отопления, конечно можно, но если Вы топите ТТ котлом, то теплоносителем у вас является вода (не печку же дровяную вы топите), а вода сама по себе достаточно инерционна. К тому же, сейчас есть печи, способные регулировать скорость реакции горения. Тот же Булеръян(и его аналоги) хорошо уживается в каркасниках. Быстрая протопка на максимуме скорости реакции горения и медленная фаза на доброс.
Дом из камня вы Булерьяном не протопите просто физически.

 

опять теория

 

Обсуждение опять пошло по старым рельсам.

Количества тепла, необходимого для отопления зависит только от теплопотерь здания и не зависит от его теплоемкости. Теплоемкие стены становятся "теплыми" высасывая тепло из воздуха, который в свою очередь нагревают отопительные приборы. Примеры с термосами в холодильнике заведут в обсуждение термосов, но не домов.

Жилье считается комфортным для проживания если температура постоянна с течением времени. Уже одно это говорит о необходимости постоянно работающего отопление с регулирующей автоматикой.

В ситуации с периодической топкой высокая теплоемкость поможет только при выполнении условий:

1. Накопитель тепла изолирован от внешней среды (улицы). Иначе тепло он будет отдавать не только и не столько внутрь помещения, а в сторону наибольшего перепада температур, то есть, на улицу.

2. Накопитель тепла имеет температуру ВЫШЕ температуры воздуха в помещении.

Оба эти условия верны для массивных каменных печей, но не для внешних стен.

 

Ну в Америке ВСЕ дома оснащены кондерами вне зависимости от материала стен.

А Ваш друг в монолите форточку не открывает?
У меня в спальне в квартире вообще демонтирована батарея, но блин жарень и зимой и летом Ребенок при температцуре выше 20 градусов спит плохо, а даже зимой спальня не остывает к вечеру для меня теплоинерционность кирпича трагедь...

 

Однако теплоизоляция в обоих случаях одинаковая... А где у каркасная многоэтажка?
В каркасе вы потратились на доски и легкий фундамент, а при кирпиче вы вложились в дорогой фундамент, камень, такое же количество досок и утеплителя, строили дольше (а значит, вложились еще в инфляцию), и теперь с пеной у рта доказываете как плох каркас.
Постройте рядом такой же дом из "чистого" каркаса, напихайте такой же техникой, поддерживайте такую же температуру. А через год сравните. Тогда посмотрим, а теоретические выкладки из разряда "я сделал так, а вот каркас - гавно, хотя я видел только бытовки строителей" как-то не катят. Тем более вы сами говорите, что есть реальная экономия по теплу, если вас послать на... предыдущие ваши высказывания. Будьте последовательны.


2 tima: Спасибо за сжатый скомпилированный ответ, очень жаль, если Andrey2509 его проигнорирует и опять начнет свои выкладки крутить.

 

Ну и охота вам по очередному кругу копья ломать?

Мне, например, уже надоело. Кто действительно интересуется вопросом - тот почитает раздел про каркасники, да и примет собственное решение. А флудить, так пусть в курилку идут, чего их тут подогревать?

 

Ну зачем же передёргивать - это конечно тоже но не на первом месте -а как приятный бонус

1. Жб перекрытия


Тут и закончим , на 1.5 кирпича жб плиты ..

 

Можно подумать что каркаса-долгостороя не бывает. Я уже n-ый раз повторяю что стены дома это всего лишь часть затрат. Затраты на комуникации, инженерные сети, фундамент, кровлю, отделку, мебель, забор - и т.д. равны в обоих случаях, И экономя на стенах экономим не более 10% от затрат всего дома.

Не такой уж плохой вариант - его преимущество в том что утеплить можно потом, главное утеплять снаружи а не внутри.

Самое смешно что это возможно прямо сейчас. Уехав из москвы в Россию
Но вы уж пишите тогда что для счастья вам нужна Москва, а то что вы написали на втором плане.

Проблемы могут быть в любом доме из-за неграмотных проектов, несоблюдения технологий или правил эксплуатации, но я пытаюсь заострить внимание на тех проблемах которые останутся в любом случае - так как они связаны с самим конструктивом.

 

А чем так приятны жб перекрытия в ЗАГОРОДНОМ доме?
У нас почему-то мальчишки вообще не скачут на втором этаже, там они только дрыхнут, причем без задних ног, тихо и мирно. Вся дурь днем либо на улице либо на первом этаже дома, что "поскакать по головам" им не надо подниматься вверх. А уж более страшноой проверки для перекрытия, чем два пацана, я и придумать не могу.

 

Конечно же! Я ж сравниваю с кирпичом утеплённым снаружи -вентфасадом.

 

не разу не видел, покажите?

не знаете не говорите

потом можно и дом перестроить и новый построить, а можно сейчас и сразу жить

и умереть с голода

эти все проблемы вымышленные, что я и пытаюсь донести до общества

вент фасадом не утепляют, а облицовывают

 

Вопрос был "почему так холодно относятся", а пошел снова Холивар. Константин, по дискуссии Вы можете понять, что есть люди, которые нормально и тепло относятся к каркасникам по 4-м причинам:
1) Цена
2) Скорость протопки (охлажение) и возможность минимумом энергозатрат поддерживать нормальный микроклимат
3) Скорость постройки и отделки - сезон
4) Возможность "приложить руки"
5) Возможность "периодического" использования.

Почему же относятся холодно:
1) Охламоны, которые считают себя доками во всем, вплодь до кладки в полтора кирпича, когда нормальная кладка - в два, и сверху на это кладут( пардон, тут другое слово нужно - ложат) бетонные плиты
2) Люди, которые не видят достоинств в первых пяти пунктах
3) Люди, которые отрицательно относятся ко всему иноземному, просто потому что: "Немудреный узор блевотины на перроне где-нибудь в Бицце, и понимаю я вот оно - за что стоит страдать и биться".
4) Ну и страх перед реализацией "отечественными умельцами".

Про последний пункт скажу отдельно. "Отечественные умельцы" из гестарбайтеров и кирпич покладут (именно это они и сделают) криво, и вентфасад сделают криво. Так что тут любое строительство не застраховано.

 

да и что бы каменная стена отдавала тепло воздуху, ее температура должна быть больше температуры воздуха, не разу такого не видел

 

Вот не встречала я долгостроя с каркасниками. В каркасе как только появляются стены и вода сразу можно хоть временно жить. Его можно топить электричеством наездами, внутренняя отделка часто является составной частью стены. Фундамент для каркасника может быть вообще наибюджетнейшим свайным, столбчатым, для тяжелого камня с жб перекрытияим все-таки подороже фундамнт будет. Каркасник из-за своей конструкции позволяет значительно удешевить отделку и систему отопления. Его вообще можно не топить постоянно и при этом пользовать по выходным и зимой и летом, с камнем я такого не представляю. Экономя на стенах, по моим расчетам, я экономлю ГОД молодой девичей жизни, треть стоимости коробки и больше половины стоимости коммуникаций. Наверно, у меня калькулятор сломанный.