1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Простая система отопления бани

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Grifen, 01.09.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Grifen
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    251

    Grifen

    Живу здесь

    Grifen

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Россия
    Продолжу.
    Смущает в расчете программы тепловой поток радиатора.
    Если брать рассчитанный по формуле то получается что для радиатора номиналом 1490 Вт. расчетный поток составит 646 Вт.
    Попробую перепроверить. Может кто подправит?
     
  2. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    1. Можно.
    2. Не можно, а нужно (желательно).
    3. СО (Вашей) – нет, а потери – желательно.
    4. Ктож его знает… разве что напрямую у производителя…
    5. Мыслите правильно.
    По маркам оборудования и брендам не интересно говорить… Здесь люди со все нашей огромной страны… везде ассортимент разный, и предпочтения то же…
    А по схеме… Так она на столько простая, что и…сказать, вроде, нечего:|:
    Пользуюсь другой программой, а в общем случае, мощность радиатора, зависит как от теплового напора (запись типа 90/70/20 или Δ70), так и от расхода через него. Грубо говоря. Если уменьшаете температуру подачи, то и мощность, соответственно, падает. У производителей, обычно, есть таблицы, с параметрами радиаторов под разный тепловой напор.
    Не нужен. Сбалансируете обратными радиаторными кранами. А перепускной клапан встроен в котёл.:hello:
     
  3. Grifen
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    251

    Grifen

    Живу здесь

    Grifen

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Россия
    Паспортная мощность радиаторов.
    1- 1490 Вт
    2- 2699 Вт
    3- 3692 Вт для T- — 90°/ 70°/20° С по EN 442.

    Характер отпления - 75 / 65 при Твнутр - 20 град.
    Площадь поверхности нагрева F (м2)
    1-4,21
    2-9,31
    3-11,2
    Удельная линейная потеря давления на 1 м трубы, Па/м; R
    1-156.9
    2-431.49
    3-782.25
    Длина рассчитываемого участка теплопровода, м; L
    1-21.72
    2-19.9
    3-14.26
    Потери давления радиаторов Крад Па
    1-510
    2-1115
    3-1275
    Сумма потерь магистралей Кмаг Па
    23149,885 Па
    Сложив все потери + потери давления радиаторов получил
    Полное гидравлическое сопротивление Ксист Па
    26050,9013 Па.
    Для расчета теплового потока Q значения принимал из таблиц.
    Харрактеристика сопротивления Sну
    К-т местного сопротивления ζну
    при расходе воды 0,1 кг/с
    Табл. При нормативном расходе горячей воды (двутрубная) двутрубная система - 0,02 Мпр (кг / с)
    ζну - 18,5 / 18 / 18 Sну - 22 / 20,6 / 20,6

    Тепловой поток радиатора Q по формуле.
    Q=Kну*70*F* φ1* φ2*b*p
    1- 646.58 Вт
    2-1171,23 Вт
    3-1563,07 Вт

    Расход воды через радиатор кг/ч
    1- 127,4
    2- 231,34
    3- 316,45

    Итого получается если считать вручную
    Полное гидровлическое сопротивление Ксист Па
    26050,9 Па или 26,05 кПа или 260,62 mbar
    При
    расход воды через радиаторы Gпр кг/ч
    675,51 кг / ч

    По тем-же данным но в программе Valtec
    Полное гидровлическое сопротивление Ксист Па
    225 mbar

    При этом в проге расход воды через радиатор
    1- 56 кг/ч
    2- 100,4 кг/ч
    3- 134,28 кг/ч

    Это и смущает.

    Так-же за почти 3 месяца переодических изысканий, появилась идея в систему отопления включить либо полотенцесушитель коллекторного типа, наподобие трубной решетки на стену в ванной и не ставитьв ванную доп радиатор (но коллектор брать с запасом, мало-ли)
    И в общее помещение поставить коллектор перед входной дверью в пол (пока еще полы не сделаны)
    Дверь стоит одна, без тамбура.
    Т. е получится тогда что приборов будет 3 батареи. 1 коллектор в пол и 1 полотенцесушитель в ванную, но, летом хочу все отопление отсечь кранами на коллекторах, а полотенцесушитель оставить, можно так?
    Что нужно учесть при такой системе?
     
  4. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Можно... только у котла получится огромный избыток мощности... Может Вам проще электрический полотенчик повесить? Или дополнительно к газовому небольшой электрокотел поставить? :hello:
     
  5. Grifen
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    251

    Grifen

    Живу здесь

    Grifen

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Россия
    Хорошая идея, надо подумать.
     
  6. Grifen
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    251

    Grifen

    Живу здесь

    Grifen

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Россия
    Пересчитал всю систему еще раз по программе. Появились еще вопросы.
    В паспорте радиаторов указана мощность при T-90/70 допустим 1490 Вт.
    В программе надо указать температуру среды - я планировал 75/55 и указать тепловой поток, так вот вопрос, указать именно тепловой поток при 90 град и его надо расчитывать? или прога просто сама считает от номинальной мощности относительно той температуре воды которая будет в системе?
    Т. е я указываю 1490 Вт (при 90/70) но температуру беру 75 град и дельта 20 ?

    И так-же инфильтрация, насколько важна?
    Без нее у меня потери дома ок 7300 Вт. с инфильтрацией 5 м/с = ок 11300 Вт. ?
     
  7. Grifen
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    251

    Grifen

    Живу здесь

    Grifen

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Россия
    Неужели все верно? И можно так имонтировать?
    А осенью приходить в тему "Помогите - замерзаю?" :aga:
     
  8. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Ваш вывод правильный. если, " max. КПД при min. затрат (единоразовых и эксплутационных) ",.для Вас имеет значение.
     
  9. Grifen
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    251

    Grifen

    Живу здесь

    Grifen

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Россия
    Думаю всегда когда есть выгода есть смысл. Тут конечно максимум КПД - минимум затрат.
    Как и многие наверное не хочу чтоб получилось для развлечений других заниматься написанием тем про устранение недчетов. У меня конечно есть идея найти компанию кто посчитает, если я пойму что проделанная работа и полученный резултат будут стоить своих денег. И даже получив на руки проект, если возьмутся делать конечно, уверен что большинству тут он не понравится или посчитают что проект сделан недобросовестно, или с нарушением правил и норм.
    Тогда я подойду к другому вопросу, что-ж молчат супер специалисты когда задают прямой вопрос ?.. или я не прав? Или надо задавать кучу вопросов в смежных темах и у других ТС мешая тем самым обсуждению их проблемм?
     
  10. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Специалисты молчат из-за отсутствия предмета обсуждения. В данном случае проекта СО. А для выполнения расчётов необходимо осмотреть объект. Поэтому Вам нужно найти специалистов по месту жительства. Я считаю заочные расчёты халтурой.
     
  11. Grifen
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    251

    Grifen

    Живу здесь

    Grifen

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Россия
    Скорее не соглашусь.
    Я не могу назвать причину почему на форуме, получаетс что ни у кого, нет желания дать совет или внести тень сомнения в обсуждение процесса расчета.
    Я задал конкретные вопросы, прочитал материал на который дали ссылки, не создал тему "Помогите - размораживается система" или "Не греет котел" а имеено провел некоторую работу на которую мне указали "Гуру" данного форума в данном разделе. А в итоге...
    Получается что надо найти компанию.
    Заказать у них проект.
    Заплатить денег.
    Выложить этот проект тут.
    Получить свою порцию камней в стиле - сам дурак, возьми и посчитай сам.
    При поддержке "гуру" все посчитать самому (в частночти в программа Вальтек)
    Все смонтировать опять-же самому (кстати согласен, делать буду сам)
    И радоваться жизни.

    Смысл - еще один чайник наступивший на свои грабли и самоутвердившееся самомнение форума.
    Я вижу только так.
    Ок. Видимо так и придется поступить.
     
  12. Grifen
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    251

    Grifen

    Живу здесь

    Grifen

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Россия
    Продолжим долбить лбом стекло рядом с открытой форточкой.
    Для начала, по совету уважаемых ГУРУ скинул запрос в 12-13 фирм, крупных не очень для составления коммерческого предложения по расчету моей системы отопления. Единственная фирма откликнулась, остальные проигнорировали, неинтересно видимо, даже за денежку.
    Итак, не для рекламы, фирма БИИКС, спасибо, но мне пока дорого от 15000 р.

    Т. к весна не за горами, продолжил перепроверку данных расчета.
    По программе Вальтек оказалось что при применении трубы REHAU 16 мм получается большое расхождение по скорости потока.
    1. - 0,22 м/с
    2. - 0,51 м/с
    3. - 0,46 м/с
    4. - 0,18 м/с -ванная добавилась

    так-же есть мысль заложить под пол 2 трубы до входной двери, если будет у двери холодно сделать в полу конвектор.

    для отопления летом пола в ванной решено сделать электрический теплый пол.

    далее пересчитал ветку 2,3 для трубы 20 мм
    скорости потока составили
    1. - 0,22 м/с
    2. - 0,29м/с
    3. - 0,21 м/с
    4. - 0,18 м/с
    Вроде лучше.

    Для того чтоб было совсем хорошо, на днях хочу снова с "0" пересчитать потери и мощности. И посмотреть что выйдет. Ну это так, кому вдруг интересно.
     
  13. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Возникнут вопросы при вводе данных- обращайтесь. Начните с расчёта теплопотерь.
    Может лучше сразу теплый пол.
     
  14. Grifen
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    251

    Grifen

    Живу здесь

    Grifen

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Россия
    По теплому полу, стандартный, стяжку - тяжело, не рассчитывал балки на такую нагрузку, да и не хочу лить стяжку - стены профбрус, есть уже опыт набирания влаги стенами.

    По данным благодарю. Непременно.
     
  15. Grifen
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    251

    Grifen

    Живу здесь

    Grifen

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Россия
    Дошли руки. Еще раз, заново пересчитал теплопотери помещения.
    Суммарные теплопотери составили 6508,36 Вт.
    Ванная - 983,1 Вт
    Детская - 933,29 Вт
    Гостинная - 4592 Вт.
     

    Вложения:

    • 1 - План и мощность.jpg
Статус темы:
Закрыта.