1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,76оценок: 17

Утепление кровли напылением ППУ

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем Total59, 01.09.12.

  1. Сhaleur
    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    12

    Сhaleur

    Участник

    Сhaleur

    Участник

    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Свою дурость и незнание решили прикрыть глупыми выпадами. Почитайте хоть, что написали, бездарь не грамотный
     
  2. Сhaleur
    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    12

    Сhaleur

    Участник

    Сhaleur

    Участник

    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вам только и возможно возводить шалаш на берегу моря из листьев и искать в нем точку росы
     
  3. Тор136
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3

    Тор136

    Участник

    Тор136

    Участник

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Всё хорошо, вы каждый отстаивает свою точку зрения.
    Один вопрос: час назад мне удалось побеседовать с одной конторой в которой вообще предложили следующие на мою крышу из профлиста. Первый слой 2 см. жесткого ППУ и второй 8 см мягкого ППУ (для шумо - изоляции) дом находится в Калужской области. Вы как спецы посоветуйте как правильно сделать.
     
  4. Сhaleur
    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    12

    Сhaleur

    Участник

    Сhaleur

    Участник

    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если у вас не будет механических нагрузок на установленную теплоизоляцию, то можно запенить мягким. Применение мягкого и жесткого ППУ слоями также возможно
     
  5. Orssi
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    Orssi

    Участник

    Orssi

    Участник

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Вологда
    Тор136, мне вчера приезжавший мастер предложил один из вариантов-слой жесткого 1-2см (закр. ячейкой) слой мягкого 5-6 (открытая в качестве шумоизоляции и удешевления утепления) и слой жесткого сного 1-2 см. А так как жесткий с плохой паропроницаемостью то ни гидро, ни пароизоляций не надо. Или просто 3-5 см с жесткой плотностью 70-80.Правда у них в наличии с открытой нет, не возят так как не заказывают (могут привезти но заказ от 1тонны).Сколько я не читал, но я бы сделал так как описал в 1 варианте с жескими слоями покраям. Форумчане про то что слоями делать можно подтверждают.

    Пока печатал уже ответили)
     
  6. Maxbrovin
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020
    Адрес:
    Москва
    Любая кровля без полноценного вентиляционного зазора, тем более профлист, не в состоянии выпустить из утеплителя пар. Соответственно:
    1. Открытая ячейка, материал паропроницаемый, в небольших количествах пар будет доходить до точки росы, конденсироваться и накапливаться, т. к. выхода для него нет.
    2. Закрытая ячейка отличается тем, что от внутреннего края ППУ до точки росы пар должен преодолеть десятки или сотни тысяч полиуретановых мембран (в зависимости от толщины слоя), что невозможно, поэтому конденсация и накопление воды исключено.
     
  7. Сhaleur
    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    12

    Сhaleur

    Участник

    Сhaleur

    Участник

    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В данном случае избавиться от конденсата будет не возможно, даже используя ППУ с закрытой ячейкой по всему слою, т.к. и жесткий ППУ пропускает пар, даже в незначительных размерах. В зимний период пар проходящий через слой утеплителя в конце своего "пути" встретит абсолютно паронепроницаемый и холодный слой металла на котором благополучно сконденсируется. В данной конструкции обязательно или вентзазор, либо для предотвращения внутренней конденсации применить пароизоляционный слой.
     
  8. Тор136
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3

    Тор136

    Участник

    Тор136

    Участник

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    C закрытой, открытой ячейкой понятно. Хочу уточнить по шумо- изоляции и сколько всё же см. в Калужской области и какую плотность лучше брать. По железной крыше как по барабану.
     
  9. Maxbrovin
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020
    Адрес:
    Москва
    Ух ты! Очередной перл. То есть, вы признаёте, что все Ваши кровли конденсируют воду? :super:
     
  10. Сhaleur
    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    12

    Сhaleur

    Участник

    Сhaleur

    Участник

    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я никогда не отрицал этого, в данном случае ДА, здесь хоть какой ставь утеплитель, если только толщина будет пол метра. Все зависит от конструкции, я надеюсь вы тоже это понимаете.
     
  11. Сhaleur
    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    12

    Сhaleur

    Участник

    Сhaleur

    Участник

    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В с точки зрения звукоизоляции мягкий ППУ эффективнее жесткого, он имеет меньшую плотность. Очень сложно рассчитать толщину материала, чтобы в вашем случае избавиться от корпусного шума
     
  12. Maxbrovin
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020
    Адрес:
    Москва
    Сhaleur, Все дебаты на форуме были посвящены именно тому, что ваша компания отрицает факт необходимости пароизоляции и вентиляции лёгкого ППУ. Вам цитаты предоставлять, или сами у себя внутри разберётесь?
     
  13. Сhaleur
    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    12

    Сhaleur

    Участник

    Сhaleur

    Участник

    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы очень сложный человек! За своими криками вы не смогли увидеть нужную информацию. Влагоперенос- это очень сложный со своими нюансами процесс. Я даже скажу с очень тонкими. Единственный документ, который устанавливает хоть какие то требования и правила расчета влагонакопления это СНиП. Его мы и придерживаемся. Я специально для вас делал расчет стандартной кровли с использованием ППУ с открытой ячейкой https://www.forumhouse.ru/threads/154129/page-22. Если способности можно прочитать и посмотреть расчет, защита от влаги конструкции обеспечена. И это действительно для многих конструкций кровель.
    Напылил ППУ с закрытой ячейкой и не требуется пароизоляция-это не аксиома! Как вы заметили в выше указанном примере уважаемого форумчанина Тор136, это не так.
    Есть конструкции и их надо рассматривать, но арать, что пенополиуретан с открытой ячейкой полное говно и идентичен минвате- это абсурд. Применять открыто ячеистый без пароизоляции можно и нужно, только все считаем и проверяем, как и в случае с любым теплоизоляционным материалом
     
  14. Total59
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.516
    Благодарности:
    2.313

    Total59

    Живу здесь

    Total59

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.516
    Благодарности:
    2.313
    Адрес:
    Екатеринбург
    Неграмотный здесь вы один. Масса орфографических ошибок и нестабильная психика.
    Только продаван может посоветовать к слою ППУ еще и вентзазор!
    Все эти рассуждения о "паропроницаемости" слоя ППУ, это не просто чушь, это самому себе осиновый кол.
    Зачем тогда тратить огромные деньги на ППУ, если придется опять городить вентзазоры и парогидроизоляцию? Проще наложить копеечной минваты.
    Еще раз, Шалю, наденьте калоши, сходите на реальную стройку и поковыряйте пальчиком кровлю.
    Отыщите старый ангар с сэндвич-панелями, отогните металл и посмотрите, если ли там следы ржавчины от конденсата.
     
  15. Тор136
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3

    Тор136

    Участник

    Тор136

    Участник

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Ну народ, теперь я совсем ни чего не понимаю. Один одно, другой другое так нужен вент зазор или нет при ППУ. Вы запутали себя и других.