1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,76оценок: 17

Утепление кровли напылением ППУ

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем Total59, 01.09.12.

  1. Maxbrovin
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020
    Адрес:
    Москва
    Вот и славно! Если во время мокрых процессов не потекло, то дальше и подавно будет сухо!
     
  2. Марышка
    Регистрация:
    07.12.12
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    65

    Марышка

    Живу здесь

    Марышка

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.12
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Апрелевка
    Но всё же меня волнуют 2 момента ...слабенькое волнение
    1. три скворечника или ендовы как точно они называются незнаю (вы показывали на соединение двух досок и порекомендовали пройтись там герметиком, мы пробовали и ничего не получилось, очень маленькие щели ничего туда не заходит)
    2. мансардные окна (где оставили уплотнитель пришлось срезать ппу так как не входили откосы, но там мы на всякий случай поставили пароизоляцию)
    3. врезная вентиляция в крыше, очень волнует так как врезалась после напыления, хоть и аккуратно вырезалось отверстие и труба для мягкой кровли утепленая и с прокладками, но запенивать после установки пришлось обычной пеной
     
  3. Maxbrovin
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020
    Адрес:
    Москва
    1. Если честно, не помню, сделаем.
    2. Ну и правильно, хуже не будет.
    3. Когда поеду к Вам с тепловизором, напомните, привезу 2х компонентные баллончики, сделаю по человечески.
     
  4. Минифант
    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    113

    Минифант

    Живу здесь

    Минифант

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Набережные Челны
    Да уж, я иногда удивляюсь сколько здесь "специалистов",которые кроме того как говорить и писать не могут привести ни одного нормального довода, кроме как "полная ахинея" и "вы не знаете о чем пишете",ну ладно, простому обывателю вцепится в ухо легче легкого, но когда начинают что то доказывать специалисту...это уже слишком.
    Для вас полезно будет занть maxbrovin что По САНПИН нормальная влажность в жилом помещении 30-45,при этом 30% это нижний порог ниже которого влажность уже явно вредна для организма человека, а любой у кого есть дети знает что когда ребенок мучается сухим кашлем или болеет для его быстрого выздоровления лучше поддерживать влажность не ниже 45, тогда сухой кашель становится влажным и ребенок быстрее выздоравливает. За рубежом нормальной влажностью считается 45-60% влажности.
    Любой строитель с реальным опытом в малоэтажном строительстве знает что нельзя закрывать деревянные балки материалом лишающим деревянные конструкции воздухообмена, каменщик знает что нельзя закрывать торцы деревянных балок перекрытий рубероидом, а только ту часть что опирается на стену-для предотвращения "капилярного подсоса" влаги из стенового материала, аналогично и с кровлей, не дышащий утеплитель укладывается только между стропил, так как дерево в таком случае будет держать влажность окружающего его воздуха с улицы, ввиду отсутствия подхода теплого воздуха из помещения котрое прервано не дышащим утеплителем.
    Нормальный строитель с образованием знает понятие "фазовый сдвиг" означающий время проходящее от некачественного монтажа или использования некачественного материала до начала негативных последствий, и фазовый сдвиг может длятся от нескольких минут до нескольких лет.
    Также строитель должен знать что для формирования точки росы есть 1 основополагающий фактор, это разница температур внутри и снаружи помещения вкупе с материалом ограждающим эти температуры, влажность воздуха это вторично, так как именно температура определяет влажность воздуха. И если бы было возможно вытяжками регулировать влажность воздуха то увлажнители не имели бы своего смысла в создании, влажность регулируется или температурой (отопитель,кондиционер) или искуственно увлажнителями (только увеличивать)
    Также любой более менее знающий о материалах созданных из ППУ, ППС, знает что при нагреве стены или кровли до 60 градусов такие материалы начинают свое разрушение со всеми выделениями, что легко видно на примере ППУ если оставить его на солнце и накрыть его куском битумной черепицы или металла, через несколько дней ППУ становится рыхлым.
    Марышка, Вы уж извините что пишу негатив, но мне думается что некоторые оппоненты скоро перейдут на прямые оскрбления за неимением обоснованных доводов, только для того чтобы "не промолчать"
     
  5. akslepeodot
    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    545

    akslepeodot

    Живу здесь

    akslepeodot

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    545
    Адрес:
    Москва
    Это Вы к чему?
    При каких условиях в доме Мартышки такое возможно?
    Только (тьфу, тьфу, тьфу) при пожаре.
     
  6. Total59
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.516
    Благодарности:
    2.313

    Total59

    Живу здесь

    Total59

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.516
    Благодарности:
    2.313
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ув. Минифант! А можно ссылочку на источник вот этой фразы:
    "Также любой более менее знающий о материалах созданных из ППУ, ППС, знает что при нагреве стены или кровли до 60 градусов такие материалы начинают свое разрушение со всеми выделениями, что легко видно на примере ППУ если оставить его на солнце и накрыть его куском битумной черепицы или металла, через несколько дней ППУ становится рыхлым."
    Очень важно знать про "разложение" и "выделения". Дело в том, что любой строительный материал и иной продукт проходит сертификацию. Если при +60 материал начинает разлагаться с выделением ядовитых веществ или просто терять заявленные свойства, никто его на рынок не выпустит.
    Поэтому ссылочку. Здоровье многих участников форума в Ваших руках.
     
  7. Марышка
    Регистрация:
    07.12.12
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    65

    Марышка

    Живу здесь

    Марышка

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.12
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Апрелевка
    А до скольких градусов максимум нагревается мягкая кровля? на солнцепеке
     
  8. Минифант
    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    113

    Минифант

    Живу здесь

    Минифант

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Набережные Челны
    http://www.sintez-sz.ru/articles/myths-about-cellular-polystyrene.php

    Хорошая статья для общего развития некоторых товарищей. При попытке обосновать что статья о ЭППС и ППС спешу напомнить что при напылении ППУ рабочий обязан одевать защитное снаряжение в виде глухого комбинезона, противогаза, защитных перчаток, очки для защиты глаз. Аналогичные требования идут на производстве ЭППС и ППС, разница в месте производства, ППУ на объекте, ППС и ЭППС в заводских условиях.

    http://ru.encydia.com/en/Изоцианат
    Хорошая статья об одном из составляющих ППУ

    По вопросам более тяжелой информации, на след. неделе размещу (всё на работе, сейчас выходные)

    Еще может посоветовать зажигалку поднести к ППУ и подышать дымком? Скорую только заранее вызовите, из Склифа желательно. До этого надеюсь не дойдем?

    Зря Вы в спор ввязались...советовал ведь 5 раз вдохнуть (сам так делаю иногда, помогает)

    И кстати никто не стал господа оспаривать неправильную влажность в домах утепленных ППУ)
    Таккже никто не стал оспаривать что монтаж произведен неправильно, так как напылили и на стропила)
    ну и так далее и тому подобное.
    Да кстати если замерить количество кислорода в уже жилом доме полностью утепленном ППУ без хорошей вентиляции, то очень сильно удивитесь, узнав что кислорода там гораздо меньше чем должно быть, а знаете что это значит если в доме живут дети? Значит это риск астмы, так как растущим детским легким все время нехватает кислорода.
    Потому то когда мы утепляем ангары, холодильники, производственные помещения ППУ, мы требуем наличие нормальных систем воздухообмена и регулирования влажности, если таковых нет, то Заказчик письменно уведомляется об их обязательной установке и негативных моментах в случае их неустановки
    И потому то и не утепляем жилые дома. Это называется " социальная ответственность бизнеса".Для утепления домов созданы другие утеплители, минеральные ваты, базальтовые ваты, эковата, скоро надеемся в России появится и древесноволокнистая вата уже производимая и используемая в Европе.
     
  9. Минифант
    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    113

    Минифант

    Живу здесь

    Минифант

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Набережные Челны
    В 2010 году сам лично видел как сползала мягкая кровля с ОСП при прикосновении ладонью, битумная составляющая просто раплавилась, сказали что нагрелась до чуть ли не 120 градусов (правда была использован бюджетный вариант одной из известных марок) в обычное солнечное лето может нагреться до 80 градусов.
     
  10. Total59
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.516
    Благодарности:
    2.313

    Total59

    Живу здесь

    Total59

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.516
    Благодарности:
    2.313
    Адрес:
    Екатеринбург
    Минифант, вы хлорид натрия употребляете внутрь ежедневно. Каждый элемент является сам по себе страшным ядом. Вас это не пугает? В развитых странах врачи призывают отказаться от употребления хлорида натрия в связи с доказанным вредом здоровью человека...
    А то, что вы НЕ утепляете жилые дома ППУ, используя минвату и прочие древности... это ведь ваш бизнес и ваш выбор. Лишь бы вы не несли бред о продукте, который лет через пять вышибет вас со строительного рынка.
     
  11. akslepeodot
    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    545

    akslepeodot

    Живу здесь

    akslepeodot

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    545
    Адрес:
    Москва
    В ту же струю...натуральное дерево...из другой темы...
    И что теперь не жить?
     
  12. Минифант
    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    113

    Минифант

    Живу здесь

    Минифант

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Набережные Челны
    СанПиН 1.2.2353-08 этот СанПин для производств, так как пыль твердых сортов древесины наносит вред легким, наносит повреждения поверхности легких, слизистых и с трудом выводится из организма. Так что не надо переворачивать факты в удобную вам сторону, перед обывателем это прокатит, а перед знающим человеком нет.
    Бреда нигед я не писал, и против ППУ ничего против не имею, прекрасный материал если использовать его по назначению, а не как у нас принято: все и для всего, никто е стальные самолеты не строит, дюраль используют. Так и здесь, для промышленных объектов отлично, для жилых нельзя.
     
  13. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.831
    Благодарности:
    19.729

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.831
    Благодарности:
    19.729
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Интересует такой момент - древесина стропил полностью окутана ППУ, то есть не будет участвовать во влагообмене (его не будет?)?
     
  14. Минифант
    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    113

    Минифант

    Живу здесь

    Минифант

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Набережные Челны
    В том то и дело, не будет ни влагообмена ни теплообмена, температура древесины будет соответствовать практически температуре и влаге на улице с поравками на материал (древесину),и после таких своих заявлений пишут что я бред пишу. Каким то удивительным образом стропила покрытые изнутри влагонепроницаемым теплоизолятором будут держать у них температуру +16,этого быть не может, так как с наружной стороны у них все что есть это в лучшем случае гидроизоляционная пленка (в чем я сомневаюсь) ,обрешка с ОСП и мягкая кровля. Все, весь верхний пирог находящийся за стропилами у них будет в минусе, а стропила каким то удивительным способом будут в плюсе. Если каким то удивительным способом они не покрыли ППУ стропила и с внешней стороны, но покрывать влагоизолятором древесину (материал требующий воздухообмена) это уже ни в какие ворота не лезет.
     
  15. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.831
    Благодарности:
    19.729

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.831
    Благодарности:
    19.729
    Адрес:
    Улан-Удэ
    На фото я видел полностью (кроме верхней кромки) напыленные стропила и еще прочитал заявление о "высыхающей на глазах древесине"...:faq: