1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,76оценок: 17

Утепление кровли напылением ППУ

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем Total59, 01.09.12.

  1. Nooob
    Регистрация:
    17.06.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    30

    Nooob

    Живу здесь

    Nooob

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А как же в домах из бруса? Там тоже "минус" на внутренней поверхности бруса?
     
  2. Минифант
    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    115

    Минифант

    Живу здесь

    Минифант

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Набережные Челны
    Летом выезжал в соседний город, друг просил посмотреть каменный (газобетон+кирпич облиц) дом его товарища где мансардную кровлю утепленную ППУ таким же методом, хозяин дома жаловался что с потолка мансарды вода капает, лазал час примерно, кровля покрыта мягкой черепицей, вентиляция в доме это 2 вертикальных канала естественной тяги (от ветра над кровлей зависит) из кирпича из зала один в каминной трубе, из ванной и санузла. второй. Живут 5 человек, дышат, жарят, варят. На стенах приклеены виниловые обои (не дышат они кстаи) потолки окрашены, стены местами тоже окрашены (тоже не дышат)
    Пришел к выводу что влаге из дома просто некуда деваться в летний зной, измеритель влажности показал 86% влажность в доме, через стены ей не выйти, через вентканалы тоже-тяги нет, идет воздух вверх, влажный, надеется наверное выйти через кровлю) ан нет, там окрашенный потолок из гипсокартона, а за ним еще и ППУ. На мансарде духота, конечно капать будет, влаге деваться некуда, она на окрашенном потолке собирается и капает, хорошо что окрашен потолок был а не обоями заклеен, представлю что было бы с гипсом на резанных сторонах.
    Так как разбирать все дорого, его исполнителя "принудили"с потолочной части кровли (горизонталь) срезать ППУ, уложили они минвату, установили принудиловки в вентканалы, так же хозяин кондиционировал дом, в чердачном помещении на фронтонах сделали вент. отверстия без принудиловки, над плитой "грибок" поставили. Все наладилось за 2 недели после окончания работ. Однако к сожалению еще одним разочаровавшимся в ППУ физике стало больше на этом свете. Не срезать с горизонтали ППУ нельзя было, тогда пришлось бы раззориться на хорошей вентиляции.
    Я был конечно зол на этих специалистов по утеплению, живут одним днем, работают на дешевом оборудовании которое не позволяет полностью активировать компоненты ППУ. Статистика гооврит что один недовльный клиент доводит свое негативное мнение в среднем до 22 человек. Плохо это.
     
  3. Минифант
    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    115

    Минифант

    Живу здесь

    Минифант

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Набережные Челны
    Утеплите ППУ дом из бруса по внутренней стороне, и узнаете сколько времени надо нашему морозу чтобы заморозить брус деревянный в котором уже не сокодвижения и еще и утепленный с внутренней стороны? А еще через несколько лет узанете как быстро сгнивает внутренняя поверхность такого бруса из за смещения точки росы в линию между брусом и ППУ.
    не просто же так очень не рекомендуется утеплять здания изнутри непроницаемыми материалами, а только снаружи.
     
  4. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.898
    Благодарности:
    19.760

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.898
    Благодарности:
    19.760
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Снаружи утеплять паронепроницаемыми материалами нельзя...
     
  5. Минифант
    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    115

    Минифант

    Живу здесь

    Минифант

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Набережные Челны
    Это Вы "мокрофасадчикам" скажите),утепляют во все мире тысячи домов в год и ничего. А еще тем кто вставляет ЭПП и ППС в кладку между облицовочным кирпичем и забутовкой.) можно, если утеплить кровлю дышащим материалом, есть вентиляция нормальная и воздухобмен естественный просчитан по СанПин. Или вентфасад изачально делать.
     
  6. Минифант
    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    115

    Минифант

    Живу здесь

    Минифант

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Набережные Челны
    Много чего нельзя, но делается, в абсолютной части в нашей старне это из за скромных бюджетов, недостатка технологий, знаний. Придем еще дай бог, массово к пассивным каркасникам утепленным древсноволокистым задувным утеплителем. или на худой конец все себе смогут позволить качсетвенную минеральную вату или эковату сделанную по всем требованиям. не скоро, но думаю наши дети будут жить в таких домах.
     
  7. Total59
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.526
    Благодарности:
    2.314

    Total59

    Живу здесь

    Total59

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.526
    Благодарности:
    2.314
    Адрес:
    Екатеринбург
    Удивительно, как Минифант дрейфует от одного утверждения к другому, не отвечая на предыдущие...
    Ляпнул, ему отвечают, доказывают, а все уже забыто, теперь мы о стропилах рассуждаем!
    Чем вам стропила не угодили, Минифант? Дерево тепло не проводит. Мостик холода по стропилам не получится. Температуру удерживает слой ППУ. И в чем ужас ужас? Хотя ответа не будет, завтра Минифант на гвозди и нагеля перейдет. Ой, перешел на ЭППС и ППС в фасадах!
    Квартира в заливном доме с фасадом из пеноблока-ППС-облицовочного кирпича. 15 лет, полет нормальный. Ужас ужас!
     
  8. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.898
    Благодарности:
    19.760

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.898
    Благодарности:
    19.760
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Так и не было никакого рассуждения-то... спрашиваю же - хорошо ли запечатывать стропила в паронепроницаемый ППУ?
     
  9. Total59
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.526
    Благодарности:
    2.314

    Total59

    Живу здесь

    Total59

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.526
    Благодарности:
    2.314
    Адрес:
    Екатеринбург
    А как вы их сумеете запечатать-то? Явно с одной стороны будут без ППУ.
    Насчет "хорошо" или "плохо", тоже непонятно, что вы имеете в виду.
    Бревно запечатывают с торцов мастикой, с боков маслами, красками, воском. Хорошо это или плохо?
     
  10. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.898
    Благодарности:
    19.760

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.898
    Благодарности:
    19.760
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Стропила, допустим, имеют размеры 200х50. Запечатаны они по двум пластям и одной кромке. Без ППУ остается кромка 50 мм, на которой к тому же лежит гидроизоляционная пленка, прижатая бруском... Хорошо это или плохо, как Вы думаете?
     
  11. Maxbrovin
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020
    Адрес:
    Москва
    Паропроницаемость дерева насколько больше вдоль волокон, чем поперёк? Как это влияет, по Вашему?
     
  12. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    Вдоль волокон паропроницаемость выше в 5 раз.
    Сложно сказать спасет ли дерево одна открытая сторона. Может и спасет. Но лучше не рисковать.
     
  13. Maxbrovin
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020
    Адрес:
    Москва
    Очень рад видеть Вас в наших темах:hello: Все решения, которые мы применяем, разработаны и сертифицированы во многих странах Европы и Америки, мы не сами это придумали. В частности, мы плотно сотрудничаем с Юрием Красновым, который отвечает за проекты по напылению ППУ BASF в Германии, Австрии и Швейцарии. В последнее время у них стало очень популярно напыление "лёгкого ППУ" на стропильную систему мансарды изнутри. "Лёгкий" это 30 кг/куб с закрытой ячейкой и паропроницаемостью 0,013. 2 см такого ППУ дают пароизорляцию, сравнимую с полиэтиленом 200. В мансардах меньше 10 см напыления, обычно не делают. Поэтому, количество пара, которое может пройти к дереву стремится к нулю, а тот мизер, который теоретически дойдёт - беспрепятственно выйдет через торец.
     
  14. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.898
    Благодарности:
    19.760

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.898
    Благодарности:
    19.760
    Адрес:
    Улан-Удэ
    "У них", скорее всего, стропила качественно проантисептированы и высушены... чего нельзя будет сказать про наших застройщиков, которые начнут напылять ППУ на стропила...
     
  15. Total59
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.526
    Благодарности:
    2.314

    Total59

    Живу здесь

    Total59

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.526
    Благодарности:
    2.314
    Адрес:
    Екатеринбург
    "У них" и ППУ качественное. А у нас некачественное. И стропила у нас уже изначально гнилые кладут. Про антисептики никто ж не знает у нас.