Однотрубная СО греют не все батареи

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Интересные картинки. Получается, что нижнее подключение ничем не хуже диагонального... Если только прибор цветами отображает абсолютные температуры, а не как-то бъет красным самый горячий участок, а остальное в градации...
Возможно диагональное подключение менее капризное к ошибкам в диаметрах или при перекосах с объемом воды в системе?


поэтому его позиционируют в некоторых статьях как оптимальное.

 

...Институт теплофизики провел серию экспериментов по определению зависимости радиаторного коэффициента от различных факторов для одного типа радиаторов. В качестве образца для исследования был выбран чугунный радиатор М140А из 7 секций.

Результатом исследований стали следующие факты.

1. Распределение температуры по поверхности чугунного радиатора существенно зависит от способа подачи теплоносителя через радиатор. Причем, при нижней подаче распределение температуры по поверхности более равномерно, по сравнению с верхней подачей.
2. Значения радиаторных коэффициентов зависят от средней температуры поверхности радиатора.

Казачков В. С., к. т. н., доцент кафедры «Теоретическая электротехника» ОмГУПС,
Шалай В. В., д. т. н., профессор ОмГТУ,
Когут С. А., к. т. н., зам. начальника Департамента информационных технологий ОАО «Омская энергосбытовая компания»,
Попов А. А., инженер отдела ТТиФХ ФГУ «Омский ЦСМ»,
Александров А. А., зав. лаб. кафедры АиСУ ОмГУПС

http://www.teplopunkt.ru/articles/0147_paa_kvu.html

Кроме "волшебного" способа подключения, существуют и другие параметры, влияющие на эффективность работы радиатора.
Которые, почему-то не пользуются "популярностью" -
а) тип прибора.
б) обеспеченность расходом

От а),б) зависит равномерность нагрева и его фактическая мощность.

...Расчеты показывают, что российские отопительные приборы — радиаторы МС 140-500 и МС 140-300, имеют одни из лучших удельных номинальных тепловых потоков среди множества других типов радиаторов. На рис. 3 Приложения 2 приведена наглядная диаграмма сравнение наиболее популярных радиаторов отопления, где в качестве базового определен радиатор типа МС 140-500.

Почему? Имхо, некрасивый М-140 придумали теплотехники.
.."множество других типов радиаторов" - дизайнеры.

 

"Имхо" обрело тех. "поддержку" в материале С. О. К. https://www.c-o-k.com.ua/content/view/803/

...Алюминиевые (и бимет.) радиаторы, устанвливаемые в "квартирные" СО наших многоэтажек, "сливАют" чугунным:

...схема присоединения снизу-вверх, в опускной — сверху-вниз. Соотношение между ними было 50%. Применяемые в прошлом в этих сис темах чугунные радиаторы (особенно М-140 АО) и стальные конвекторы все чаще в настоящее время заменяют на не требующие окраски элегантные алюминиевые радиаторы самых различных изготовителей.
Однако
оказалось, что теплоотдача алюминиевых радиаторов в схеме снизу-вверх значительно меньше паспортных значений, соответствующих схеме присоединения сверху-вниз.

Например, в одном из рекламных проспектов на алюминиевый радиатор Calidor Super указано, что согласно испытаниям в лаборатории отопительных приборов НИИ Сантехники их теплоотдача может уменьшиться в среднем на 20-25% (от паспортных значений).

Для сравнения нами были выполнены замеры температуры поверхности на том же стояке ниже этажом на двухколонном чугунном радиаторе марки М-140 АО из 8 секций высотой 500 мм. Они также выявили «опрокидывание» циркуляции. Но вода двигалась вверх по трем (а не по одной) секциям.
Радиатор «хорошо» прогрет. Перепад температур между верхним и нижним коллекторами составил около 5 °С (а не 20 °С, как в алюминиевом).

Причиной такого плохого прогрева алюминиевых радиаторов, подключенных к подъемным стоякам, является то, что они одноколонные (а не двухколонные)
с малой площадью живого сечения одной секции для прохода теплоносителя. Судить об этом можно по объему воды в одной секции радиатора (см. табл.).

 

А где то на видео смотрел как не нужно делать и там показали что запорный клапан нужно ставить только на входе на обратко только шаровый кран, запорный клапан он проходящий только в одну сторону, поэтому ставить на обратку нельзя, может поэтому батарея плохо прогревается. смотрел помоему видео дмитрия чумакова.

 

Запорный клапан (?) или термоклапан (?) на входе в радиатор - АКСЕССУАР 2-трубной системы.
Для 1-трубной (разных видов) арматура другая.

"Аргумент" теряет силу, стОит только ..ПРАВИЛЬНО поставить клапан (в 2-трубке) - "по ходу" воды.

 

Вернусь к теме. Четвертую не греющую батарею победил. Увел обратку до котла отдельной трубой. Получилась конечно странная система, но главное рабочая. Перезимовать позволит, а длинных зимних вечеров хватит, чтобы проработать вопрос.
Предлагался вариант увеличить скорость работы насоса в котле. Кстати, интересная тема - Протерм Гепард - невозможно найти мануал. Нашел с трудом. оказалось что в автоматическом режиме при нагреве он и так работает на максимуме, а замедляется только после остановки горелки.
Короче это тоже не помогло.

По клапанам: не пробовал не ставил, но вот краны на входе и обратке - НИКАК не ухудшают работу радиатора. У меня с двух сторон регулируемые с американками - всё ок.

P. S. Чюгуняка рулит, +1000000000

Запустил батарею. Опять обратку отдельно увел до котла. Батарея исправна. Проблемы в циркуляции.

Проблема была в полном отсутствии циркуляции, а не в непрогреве каналов в самих секциях. оси проходные. Проблема снята. путем прокладки отдельной трубы для обратки.


Итоговая схема

 

Спасибо Lyko за снимки. Теперь уверенно буду делать подключение низ-низ. Хоть я и не специалист в этом деле, но даже мне видно, что низ-низ это частный случай подключения верх-низ, ибо первая секция батареи загоняет теплоноситель наверх. И похоже что поток распределяется более равномерно, чем в подключении по диагонали.

 

Согласен. В том числе и с "Лучше один раз увидеть", чем 100 раз доказывать.

Это отмечают ВСЕ "исследователи", в том числе, и "наконец-то" - в лаборатории, на макете сравнив ЭТИ способы подключения.
При равных (штатных) условиях - нормативному расходу, удалось-таки выявить, преимущество "диагонали" в 5% от низ-низ. А не 10%, которые летают по и-нету, взятые из учебников, которые написаны ДО лабораторных испытаний с достаточно точной электроникой / датчиками для испытаний и появления ТЕПЛОВИЗОРА.
Но т. к. известно, что кроме способа присоединения на эффективность влияют еще неск-ко факторов, которым нет труда увеличить эффективность т/отдачи радиатора куда больше (dT*; равномерность по пл. радиатора), то факт практического равенства подсоединений по "эффекту" - налицо.

 

Вопрос вроде отвлечЕнный - какова длина такого 1-трубного контура ПП25 ?

 

Длина трассы получается около 28-30 метров. 0,25х30=7,5 литров. Батареи 4х8+1х7+1х3 =42секции.
Короче в батареях в 2 раза больше чем в магистрали...
Тема как раз не про тип подключения, а про проблемы в циркуляции.
(см лист 1, 2)

 

Схема разводки выполнена наверно не правильно. Нет "мычек" сопротивления в pn20 диаметром под батареями. Схемы в интернет глаголят, что разводку следует выполнять 3-я диаметрами. В Вашем случае 25 общая -20 "мычеки" сопротивления - 16 отвод на трубы.
Ну если работает можно и так оставить...

 

Длина контура (сопротивления по длине) как раз имеют прямое отношение к "циркуляции". Диаметр разводки не должен быть "зажатым" - это ведет к снижению расхода /скорости в СО, а значит - температуры обратки.
Т. к. у вас проблемы с последними по крылу приборами, недостаточный расход в них может обьясняться низкой Т* обратки в конце крыла.
В этом случае, затекание в радиатор уменьшается.
(Если исключить возможный "наплыв" в одном из стыков разводки. Между негреющими радиаторами и котлом. Обойдя этот участок, расход / температуру удалось повысить.)
Во всяком случае, для "диагноза" нужно знать Т* обратки в "негреющем" варианте.

...Про "литраж" системы следовало бы забыть. Имхо - соотношение "рождено" в попытке заменить тепловой и гидравлический расчет системы ..."ясным и понятным" соотношением (?) воды (?) в трубах и радиаторах.(?)
В этом способе НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ длина крыла (крыльев) Именно она (длина) определяет необходимый диаметр разводки. С "тонкой" трубой, но большой протяженностью "обьем в трубах" может быть "хорошим". А толку?
Потому - "способ" не универсален и с ним ..крайне просто "пролететь с расчетом".

 

Согласен со многим, но есть нюансы. Проблема с 6 и 8 батареей. 7-горячая. Обратка горячая. Поэтому "запай" магистрали на одном из стыков исключаю. Батареи исправные - 100% (подтвердилось перепайкой обратки). Убирал все сужающие элементы у батареи - краны -не помогло.
Проблема в отсутствии циркуляции так и не была решена. Опять же помогла только перепайка обратки.


Систему собирал не по расчетам, а как у нескольких знакомых сделано. Те же диаметры. Те же батареи. ) руки не те же )

 

По поводу "мЫчек" (перемычек меньшего диаметра) на байпасе - имеет место, при запасе по гидравлике (напора насоса, диаметра трубы) ДЛЯ усиления затекания в прибор, если вход в него затруднен.

В "осмысленных" случаях применяется, если "затруднение" вызвано тонкой подводкой (ПП20) с "зигзагами", установкой клапанов, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ для 1-ТРУБНОЙ системы, "большим" радиатором, требующим повышенного расхода.

В случаях .."неожиданных", когда поставили ...клапан ДЛЯ 2-ТРУБНОЙ системы, а то и 2 (!) ..и ждут, что радиатор будет ..горячим..
В голове рождаются ..мысли о "мЫчке" на байпасе.

Тогда, как достаточно НЕ ЗАТРУДНЯТЬ вход в радиатор

а). разводкой ПП20 (но допустимо)
б). множеством "поворотов" подводки
в). установкой НЕ ПОЛНОПРОХОДНОЙ арматуры (клапанов)

Для того, чтобы не требовалось НИКАКИХ "усилителей" затекания в радиатор.

Туда (в радиатор) вода САМА "рвется" под влиянием 2-х сил -
а) Гидравлической, = сопротивлению байпаса. Вполне достаточной в "ПЦ"
б). ЕЦ (!) - разности температур входа / выхода на приборе.

Если уж "нацелились" ставить "мычки" под радиатор, НУЖНО УВЕЛИЧИТЬ на шаг РАСЧЕТНЫЙ диаметр всей разводки, с "мычками" прежнего (неувеличенного) диаметра.
...Чтобы не ругать впоследствии 1-трубку, что ..."1-трубка - ГуНО", такАя и сЯкая...

 

...Тем не менее, по "симптомам" - ПРЕПЯТСТВИЯ для обоих радиаторов (100% исправных)
- в подводкАХ.
Если не принимать во внимание .."нечИстую силу"