1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Утепление газоблока ЭППС

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем proxe, 05.09.12.

  1. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Ну да? Не будем лезть в дебри теории:
    - Дом в деревне. Деревянный. Явление не наблюдается. Если что: без "щелей", на которые многие любят ссылаться.
    - Квартира в панельном доме (паропроницаемость ниже нижнего). Явление наблюдалось. Пока не поменял отопительный контур и не поставил краны и байпасы. Явление исчезло.
    Не сходится.
    А вот с svi 1 очень даже сходится.
     
  2. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    Зря не хотите лезть в теории.
    Я наблюдаю вращение солнца вокруг земли, однако действительность несколько иная и обоснована определенными физическими законами и процессами.
    В дискуссии разумнее оперировать именно на такими доводами, которые не являются субъективними.
    Объясните физические процессы, которые Вы наблюдали, не используя мистику, а лишь физику :victory:
     
  3. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071
    Адрес:
    Самара
    При выпадении влаги на внутреннюю поверхность стены (с плохим паропропусканием) в помещении становится холоднее, т. к вода является хорошим проводником внешнего хол. воздуха. Для того чтобы избавится от сырости в бетонированных подвалах, монолитных, панельных домах, люди часто, пренебрегая установкой правильной системы вентиляции, просто излишне утепляют помещения (доп. радиаторы), тем самым избавляясь от сырости, но сильно сушат воздух.
    Вроде разжёвано:faq:. Данное явление выпадения влаги на поверхность называется конденсатом, и связано с физическим понятием точка росы.
     
  4. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    Просто нет слов, даже не нахожу что ответить на это ;):aga:
    Пожалуй процитирую это в раздел "нарочно не придумаешь " нашего форума
    Тоже не ясно.
    Избавились они от сырости или нет?
    Если избавились, то ее там нет.
    А если не избавились, то почему стало сухо? :)]
    Не глотайте. :no:
    Дожуйте еще :flag:
    Чтобы влага выпала на стене конденсатом стену нужно охладить до температуры этой самой точки росы.
    Как это связано с нашим вопросом о паропроницаемости, если вода уже у Вас сконденсировалась:faq:
     
  5. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    ЭППС слишком проблемный материал в работе и сложно купить его толщиной 150 мм.


    Пары в стены не уходят, они уходят в вентиляцию.


    Если ЭППС будет 150 мм, то конденсации в блоке не будет, конечно если он не Д400 ..тогда ЭППС нужен будет 200-250 мм, а такой не выпускают.


    Большой проблемой в данной констукрукции будет холодное включение- дюбель и швы между листами, их не получается качественно пропенить, мешает четверть, ввиду офигенно низкой паропроницаемости ЭППС влага не выйдет.


    Это Вы когда придумали? На сегодняшний день самм договечным утеплителем для фасадов является фасадный пенополистирол ПСБ-С 25Ф с фактической плотностью 16,5-17,5 кг/ м3. Только нужно правильно его использовать.


    Влага может вернуться в помещение только за счёт капиллярного эффекта, но чтобы довести стену до такого состояния нужно утеплить газосиликат 50 мм и подождать 3-5 лет.
     
  6. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071
    Адрес:
    Самара
    Значит дошло ;). А то как в первом классе-вплоть до утрирования :aga::)]. Ржунимагу :)].
    Угу. popcorm2.gif .Жуём дальше ;)
    Отсюда:http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:N_caYb6z4e4J:belkin-labs.ru/articles/11/ холод от промерзшей стены&cd=4&hl=ru&ct=clnk&gl=ru
    С вашим вопросом о:
     
  7. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    К сожалению суперсовременные стеклопакеты с напылением, и аргоном миф. Если хочется сделать тёплое окно, то как у финов двойной степлопакет и дополнительное одинарное стекло. С аргоном вообще обычно полная туфта и вытягивание денег из Заказчиков.
     
  8. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071
    Адрес:
    Самара
    А давайте у Них:aga: спросим?
    https://forum.ivd.ru/index.php?showtopic=48306 (пост №7) Пардон за ссылку на сторонний ресурс. И таких "Них" много.
     
  9. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Что-то много у много у меня работы стало после таких рекомендаций. А Д400 не пожелаю даже врагу, люди плачут потом.


    500 мм будет домстаточно, 400 мм для Москвы мало.


    Себе любимому красный полнотелый кирпич 380 мм + ПСБ-С 25Ф 150 мм, если денег не так много, то газосиликат Д 600 375 мм + ПСБ-С 25Ф 150 мм. 200 мм уже многовато, большой разницы с 150 мм не будет.
     
  10. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    Вы из правильных вещей делаете неверные выводы и строите неверные посылы.
    Предположу по Вашим прежним постам на форуме - умышленно ибо не верю, что Вы этого не понимаете.
    Посему отложим
     
  11. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071
    Адрес:
    Самара
    Без проблем :hndshk:.
     
  12. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Газосиликат Д600 намного лучше "тёплой" керамики, уже утепляем поверившим в рекламу.


    Уже много:)]:aga: работы прибавилось!


    1. ЭППС нужно зашкуривать ножовкой с обеих сторон до очень рельефного состояния, иначе он не приклеится к фасаду, базовый армирующий слой тоже упадёт.
    2. ЭППС очень жёсткий материал, в отличии от минераловатной плиты и фасадного пенополистирола не будет работать как демпфер, в случае подвижек фундамента на фасаде будут появляться трещины.
    3. Из-за четверти сложно пропенить щели, могут быть проблемы с конденсатом на стыке листов.


    У них в референц объектах фасады, которые я лично приезжал осматривать перед демонтажём. Не разбираются они в фасадах, ни капли!


    Ерунда полная, аргументируйте.


    Ерунда продолжается. Вы знаете из чего сейчас сделаны панельные дома? Откуда выпадение конденсата на внутренней поверхности бетона панельного дома, представляете какая разность температур будет в помещении, если точка росы окажется на внутренней поверхности бетона? Сдует ветром!
    Жуйте курс школьной физики!
     
  13. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071
    Адрес:
    Самара
    ЧТО? аргументировать:faq:.

    КОГО? сдует:faq:.
     
  14. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Панельные дома сейчас бетон-утеплитель- бетон, расчётная точка росы в утеплителе, внутренний бетон является пароизоляцией. Чтобы выпал конденсат на внутренней поверхности внутреннего бетона +8 - +13 С нужно внутренний утеплитель в бетоне просто убить, в помещении температура +22-+24 С, пойдёте на кухню попить чайку -Вас сквозняком просто сдует!
     
  15. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    О, утеплительный сезон на носу, "надёжный" активизировался, пора с лохов бабки стричь - утеплять, всё что движется и не движется:)]