1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Освещение с минимумом проводов

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем VictorB, 05.09.12.

  1. Demeter
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    88

    Demeter

    Живу здесь

    Demeter

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Ужгород
    поймите правильно
    уменьшение напряжения - более безопасно для детей и кота, НО! с меньшей напругой растет ток потребления - чем больше ток - тем больше нагрев кабелей. тем больше возможность его нагрева и ВОЗГОРАНИЯ!
    думать что 12в будут более пожароустойчивые - полный бред!
    при 12в - сечение кабеля должно быть НА ПОРЯДОК ВЫШЕ чем при 220в
    утп (витая пара) вообще гон. сечение, если правильно помню - или 0,55 или 0,25 мм
    возьмите 5 метров утп, подключите через каждый метр 12в лампы. сразу желание использовать утп отпадет.
     
  2. VictorB
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    15

    VictorB

    Живу здесь

    VictorB

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Щелково
    Demeter, Leon1204 где-то написал про пожароустойчивость? Или про витую пару? Бредите батенька, а не вчитываетесь в текст. По витуху я писал с года назад в канве рассуждений. Вам, для общего развития - найдите в Интернете статью как народ кипятил чайник с использованием витой пары.
     
  3. Demeter
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    88

    Demeter

    Живу здесь

    Demeter

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Ужгород
    :son:
    личные опыты - эт хорошо.
    здесь (на форуме) полно модераторов и знающих людей с большим опытом.
    если я не прав пуска меня забанят, до того времени как Ваш дом с витухой превратится в уголь!
     
  4. Ииван
    Регистрация:
    26.11.11
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    233

    Ииван

    Живу здесь

    Ииван

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.11
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    Нижегородская область
    категория 5e самый массовый и не дорогой вариант UTP: диаметр жилы 0.52 мм, сечение 0.2
    Полностью поддерживаю Demeter , для подключения светильников этот кабель не подходит.
     
  5. Ииван
    Регистрация:
    26.11.11
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    233

    Ииван

    Живу здесь

    Ииван

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.11
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    Нижегородская область
    Странный пример про чайник. Что он доказывает? Возможность использования проводов сечением 0.2 кв. мм для киловаттной нагрузки? А то что при этом провод сильно грелся ерунда? Какой длины был провод в этом опыте? Как он был проложен? Открыто или в канале, одиночно или с другими проводами? Что будет если выполнить проводку в доме витой парой?
    Резюмирую: закон Ома никто не отменял, использование витой пары для кипячения чайников опасно!
     
  6. Korvin77
    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    31

    Korvin77

    Живу здесь

    Korvin77

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Павловский Посад
    Про 12В. Был у меня один проектик, частная территория с прудом и фонтаном. Вот, как раз в этом пруду и нужно было подсветить воду и фонтан. Уж очень хотелось хозяину светящийся пруд. Сразу скажу, получилось очень красиво. Теперь собственно о 12В. По нашим правилам в воде могут использоваться светильники только на 12В. После долгих расчетов и прикидок получилось, что кабель должен идти к каждому светильнику, кабель не менее 2,5кв.мм., длина его не более 7-10м и пришлось разбирать ограждение пруда для встройки туда понижающих трансформаторов. Вот так вот, а вы говорить UTP! Полностью согласен с Demeter, есть очень хороший шанс спалить весь дом. UTP, кабель, не предназначенный для питания какой бы то ни было нагрузки, по нему возможна передача питания к тем устройствам, которые он соединяет, но токи там, в десятки раз ниже чем для светильника. Про чайник, так это ерунда, что доказал этот опыт? Кстати если поднять частоту тока, то можно и еще большую нагрузка запитать.
     
  7. Leon1204
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    565

    Leon1204

    Живу здесь

    Leon1204

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Москва
    Я думаю о том, чтобы в небольшом доме пустить по проводам нужного сечения постоянный ток. Как уже писал ранее, при одинаковом уровне освещенности для 12V LED светильников или LED лент ток будет в 2 раза выше (до 3А), чем при использовании AC 220V.
    Ток 3 А DC безопаснее для человека, чем 1,5 А AC. Сечение провода будет либо одинаковым, либо на 1 шаг больше. Если проложить открыто, то к сечению проводника требования ниже.
    Ну и, как мне кажется, даже выбор бОльшего сечения проводника дешевле, чем ставить трансформатор на каждую группу освещения (их планируется 25).
     
  8. Korvin77
    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    31

    Korvin77

    Живу здесь

    Korvin77

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Павловский Посад
    Leon1204, безусловно, 12В гораздо безопаснее для человека, чем 220В. Но вы никогда не задумывались о том, почему используется напряжение не 12В и 24В, которые безопаснее для человека, а 220В? Возьмем простой пример лампа мощностью 1Вт, в цепи 12В ток будет 1/12=0,08А, в цепи 220В ток будет 1/220=0,005А. Разница в 16 раз. Соответственно и сечение и потери напряжения будут в 16 раз больше.
    Как я уже сказал 12В это в разы безопаснее для человека, чем 220В, но я вижу, вы хотите использовать LED светильники и/или лампы, а вот тут с безопасностью не все так гладко. Светодиодное освещение не естественно и, со временем, может повредить органы зрения. Может, правда, и не повредить, тут однозначного ответа нет, но есть прямой запрет на использование LED ламп/светильников в детских учреждениях, типа садов, школ, больниц и т. д. Задумайтесь.
     
  9. Demeter
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    88

    Demeter

    Живу здесь

    Demeter

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Ужгород
    Программа по расчету сечения кабеля по длине/нагрузке/напряжению
    ооочень удобная
     

    Вложения:

  10. Leon1204
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    565

    Leon1204

    Живу здесь

    Leon1204

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Москва
    Если внимательно почитать мои посты, то станет ясно о разнице в 2 раза, а не в 16! :mad:
    Для освещения LED потребуется не 1Вт, а в 5-7 раз меньше!
     
  11. temp5
    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    40

    temp5

    Живу здесь

    temp5

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва-Тверь
    У меня в деревянном доме минимум проводов. Подводка к люстрам идёт из щитовой, в перекрытиях.
    Выключатели все на радиошине. В спальнях, вместо пультов - 4-хканальные выключатели Berker. Во всех остальных местах - жалюзийные кнопки (вверх-вниз). Под ними, в заглубленной распаечной коробке - передатчики. Приёмники все смонтированы в щитовой и заведены на импульсные реле BIS-412/ Таким образом, нажатие любой клавиши "вверх" включает соотв. светильник (или группу), а "вниз" - выключает. Например, в спальнях "вверх" - это включить люстру, а "вниз" - выключить всё (люстру, натумбочковые лампы и торшер). Оч. удобно.
    Лючки - Ecoplast, электрика - смешанная Berker+LK60 (деревяные рамки), радиошина - Berker (можно было бы и подешевле), BIS-412 - не помню, кто производитель. но вещчь!
     
    Последнее редактирование модератором: 23.11.18
  12. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.804
    Благодарности:
    4.645

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.804
    Благодарности:
    4.645
    Адрес:
    Брест
    Не помешал бы фотоотчёт о всём вышеописанном...
     
  13. Platony4
    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    2

    Platony4

    Новичок

    Platony4

    Новичок

    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Temp5, подробней пожалуйста. Как у вас реализована подводка к модулям?
     
    Последнее редактирование модератором: 23.11.18
  14. temp5
    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    40

    temp5

    Живу здесь

    temp5

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва-Тверь
    Ещё радиовыключатели (насамделе - жалюзийные кнопки 2х в заглублённой коробке, а там передатчик)

    Clipboard07.jpg Clipboard08.jpg
     
  15. Leon1204
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    565

    Leon1204

    Живу здесь

    Leon1204

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за фотки!
    Грубо можете оценить стоимость всего оборудования и проводов и сколько групп освещения и розеток проложено?