1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,52оценок: 50

Отделка кладки из автоклавного ГБ

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Traks, 06.09.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Возможны оба варианта:
    1. выравнивающий слой, который заодно будет демпфером для разнодеформируемых кладки и финишной штукатурки, + тонкая штукатурка по сетке;
    2. то же самое, но за вычетом выравнивающего слоя.
    Цель толстой штукатурки — работать сминаемой прокладкой между армированным внешним слоем ("тонким") и кладкой. Если кладка подсохла и не имеет неровностей, в демпфирующем ровнителе толщиной 10-15 мм нет смысла.
     
  2. mastera2015
    Регистрация:
    04.06.15
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    12

    mastera2015

    Участник

    mastera2015

    Участник

    Регистрация:
    04.06.15
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    12
    Спасибо Глеб. Т. е. даже если ровнять по маякам, сверху все равно протягивать клеем с пластиковой сеткой?
     
  3. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Ну, как все равно? И так можно, и этак.
    На мой взгляд, если на стенах появится пяток узких трещин, которых с двух метров не разглядеть — то и пусть себе. На общую опрятность и долговечность не повлияет. Если так подходить, то верхний армированный слой не нужен.
    Если подходить с фанатизмом, то нужны оба слоя.
    На тех объектах, где заказчики не растопыривают мизинцы с указательными пальцами наподобие циркулей, я советую обойтись одним тонким слоем без сетки (если кладке из D400 от полутора, а из D500 от двух лет).
    На ваших фотках как-то непонятно верх кладки под кровлей заштукатурен. Выложите их сюда и прокомментируйте, если не сложно.
     
  4. mastera2015
    Регистрация:
    04.06.15
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    12

    mastera2015

    Участник

    mastera2015

    Участник

    Регистрация:
    04.06.15
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    12
    ...загружу позже, сейчас с другого компьютера, в верхней части закрыт бетонный арм-пояс эппс Урса 100мм с протяжкой Кнауф Севенер со щелочно-стойкой сеткой в "теле" и цоколь фундаментной плиты с ребрами вниз, тоже самое. Мой единственный критерий наука+практика=надежность,строю для себя. Благодарен за помощь!
     
  5. mastera2015
    Регистрация:
    04.06.15
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    12

    mastera2015

    Участник

    mastera2015

    Участник

    Регистрация:
    04.06.15
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    12
    Глеб, штукатурю крейзелем 500 по маякам мех. способом, потом кварцевый грунт и силикатно-силиконовая шпаклевка под камушек и все. Пойдет? Для дурного армирование потратится на сетку оцинкованную Цпвс. Так можно сделать?
     
  6. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Мы раньше тоже так думали, мы такие эксперименты делали в конце 90-х. Теперь штукатурка паропроницаемая не тяжёлая и сверху базовый армирующий слой. Базовый армирующий слой со стеклотканевой сеткой по ровной кладке из газобетона к сожалению себя не оправдал!
     
  7. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Себе любимому обязательно!
     
  8. Pau70
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    75

    Pau70

    Живу здесь

    Pau70

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Томск
    @nadegniy, толщина выравнивающе-демпфирующего слоя минимум 10 мм или можно обойтись 6-8 мм Ceresit CT 24? По факту у меня примерно так и получается при толщине маяков 6 мм.
     
  9. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Я не стал бы делать меньше
     
  10. Евгенийбалабан
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    478

    Евгенийбалабан

    Живу здесь

    Евгенийбалабан

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    478
    Адрес:
    Балабаново
    Как впечатления от блока? Ровный? У меня просто сейчас выбор - ГРАС или ЮТОНГ (ютонг на зо% дороже)
     
  11. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Бонолит! :super:
     
  12. mastera2015
    Регистрация:
    04.06.15
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    12

    mastera2015

    Участник

    mastera2015

    Участник

    Регистрация:
    04.06.15
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    12
    Берите из первой пятерки любой опираясь на цену и стоимость доставки. Грас, Бонолит хорошие блоки, Ютонг -цена высокая, 30% того не стоит. У меня соседний дом из Ютонга, разницы с моим Грасом никакой, главное аккуратная перевозка и марка д 500, если не заполнитель под монолит. Я строил из 400мм и никакого утепления, тем более пенопласта, под штукатурку И обязательно на клей. Если будет интересно, могу на почту прислать кладку из Грас моего дома (в личку).
     
  13. костолом max
    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    7

    костолом max

    Живу здесь

    костолом max

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    @Евгенийбалабан, ранее мы уже обсуждали какой блок лучше, грас бонолит или итонг. как мне кажется это лидеры на рынке силиката с геометрией и тех характеристиками все в норме. а выбор делайте какой завод ближе к вам, вот и вся схема, но конечно и цена, грас дешевле чем бонолит и итонг.
     
  14. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Кстати, вот забавное мнение наших германских коллег-штукатуров (не рукодельников, а из научного сопровождения темы).
    Они предлагают не грунтовать и не смачивать ячеистый бетон, а путцать его самой простой известково-цементной минералкой. Стилистика рассуждений совершенно российско-умозрительная. Предлагаю оценить:

    Штукатурка. Практическое руководство: Материалы, техника производства работ, предотвращение дефектов / Хартмут Росс, Фридеманн Шталь; Пер. с нем. Н. А. Хрусталева; Под общ. ред. П. В. Зозуля; Редкол.: П. В. Зозуля (гл. 1, 2 и 4), П. Н. Васильев (гл. 3). — СПб.: РИА «Квинтет», 2006. — 274 с.: ил.

    3.4.7 Штукатурка для ячеистого бетона

    Ячеистый бетон занял прочное место в современном строительстве и используется в основном для создания кладки из ровных блоков или в виде элементов из ячеистого бетона. Раньше традиционно оштукатуренный ячеистый бетон весьма часто имел штукатурные дефекты: с одной стороны бетон был слишком прочным, с другой — не учитывались его относительно большие деформации при водопоглощении и водоотдаче. В дальнейшем это привело к разработке специальных покрытий для ячеистого бетона (раньше: покрытий для газобетона) из органических вяжущих и минеральных заполнителей. Подобные покрытия для ячеистого бетона имеют почти такой же состав, как и штукатурка из синтетических полимеров, но содержат больше вяжущего вещества, которое позволяет в ячеистом бетоне перекрывать возникающие деформации без образования трещин. Между тем, из-за загрязнений покрытия для ячеистого бетона надо регулярно (каждые 10—12 лет) переделывать, а при относительно большом количестве влаги внутри зданий (например, бумажная фабрика), такие покрытия могут получить повреждения вследствие недостаточной диффузионной способности.

    По этой причине правильно нанесенные на ячеистый бетон штукатурки вследствие их большой долговечности и хорошей диффузионной способности вполне конкурентоспособны по отношению к покрытиям для ячеисто бетона.

    При оштукатуривании ячеистого бетона последний должен быть сухим. Перед нанесением штукатурки его нельзя увлажнять, не говоря уже об орошении водой. В противном случае ячеистый бетон поглотит и аккумулирует много воды, что может привести к его относительно большим деформациям. За много лет работ по ячеистому бетону хорошо зарекомендовали себя машинные штукатурки группы штукатурных растворов РII (известково-цементные штукатурки), которые набрызгиваются в качестве однослойных, водоотталкивающих штукатурок из заводско сухой растворной смеси средней толщиной слоя 15 мм.

    Штукатурку без предварительной обработки ячеистого бетона наносят на сухое и чистое основание в два этапа. Сначала известково-цементную машинную штукатурку нормальной рабочей консистенции набрызгивают слоем толщиной от 8 до 10 мм и грубо затирают. Сразу же «свежим по свежему» до требуемой толщины наносят второй слой штукатурки, затирают его обычным образом и затем обрабатывают поверхность.

    Этот способ выполнения работ имеет то преимущество, что вода из штукатурной растворной смеси при втором набрызгивании впитывается значительно медленнее, потому штукатурку легче разравнивать. Напротив, вода из первого слоя штукатурного раствора (а с ней — и вяжущее вещество) относительно сильно и быстро впитывается в основание ячеистого бетона. Для штукатурки, наносимой на ячеистый бетон, этот эффект имеет преимущество, потому что в штукатурке на граничной поверхности с ячеистым бетоном возникают дополнительные пустоты вследствие извлечения воды и мельчайших частиц. Этот дополнительный объем пор обуславливает снижение прочности штукатурки в направлении ячеистого бетона. Одноверменно самый верхний слой ячеистого бетона укрепляется ввиду поступления вяжущего вещества из штукатурного раствора, и модуль Е здесь возрастает. Тем самым штукатурка и основание уподобляются друг другу в отношении модуля Е, а возникающие усадочные напряжения основания снижаются, причем без образования трещин в штукатурке.

    Описанный метод работы и эффект скопления вяжущего вещества на поверхности основания позволяют сделать вывод, что ячеистый бетон можно покрывать известково-цементными штукатурками, которые принято относить к слишком жестким. Удачному выполнению штукатурных работ будет способствовать кладка, выполненная в соответствии с указаниями завода-изготовителя, и элементы ячеистого бетона, соединенные прочно и плотно. Кроме того, кладка должна быть сухой: нельзя уменьшать впитывающую способность ячеистого бетона с помощью нанесения грунтовки. Внутри помещений на кладку из ячеистого бетона можно наносить шпаклевочную штукатурку или аналогичное покрытие (см. рис. 3.32).
    IMAG1358.jpg
     
  15. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598
    Адрес:
    Новороссийск
    Вот, то что надо (все новое - это хорошо забытое старое), а то апологеты толстых и многослойных слоев уже достали, какие то технологии придумали для продажи смесей и растворов, и с обязательным грунтованием каждого слоя по несколько раз, и для больших работ штукатурам - а это все деньги и время.

    Это бы в ФАК поместить.
     
Статус темы:
Закрыта.