1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,52оценок: 50

Отделка кладки из автоклавного ГБ

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Traks, 06.09.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. NIIIKita
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    1.308
    Благодарности:
    513

    NIIIKita

    Живу здесь

    NIIIKita

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    1.308
    Благодарности:
    513
    Адрес:
    Таганрог
    И таракашков которых начитались тоже вытравляйте. Сами тоже думайте. Тем более тем кто родился в СССР пенопласт с дества знаком, а сейчас он "не хуже" продаётся.

    Для того что бы экономить на отоплении поставте Тепловой Насос, хотя бы воздушный. До -25 работать будет (хотя в МСК и ниже бывает и при понижентых температурах КПД падает, хотя при московских ценах на газ можно и не воздух-вода, а по серьёзнее ТН как альтернативу ставить).
    Вот тут обсуждалось на форуме со ссылкой на них.

    В вашем случае утепление более оправдано чем в случае без газа, но более утепления оправдан ТН.
     
  2. NIIIKita
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    1.308
    Благодарности:
    513

    NIIIKita

    Живу здесь

    NIIIKita

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    1.308
    Благодарности:
    513
    Адрес:
    Таганрог
    Есть данные обратные?
    Вы ещё про долговечность АйФона попробуйте таким аргументом посморить.

    У меня есть данные что в цеху где работает мой отек испльзуют части старых холодильников что бы сделать кровлю, которая ещё прослужит, а ПСБ там "живее всех живых".
    А ещё если подумать о том что есть дома с несъёмной опалубки и каркасники с ПСБ (я уже не говорю про "времянки которые стали постоянными"), то "страх обрушения сгившего пенопласта на фасаде каменного дома" становится ещё меньше.
    Оспаривать то что минвата по ТТХ хуже ещё более глупо. Плюсы минваты
    - "дышит" (для фанатиков "дыхания"), а точне "паропроницаемая" что в случае ПСБ обходится избыточостью что бы загнать точку росы в утеплитель
    - шумоизоляция (что в ПСБ обходится ничем, при той же толщин, но частный дом обычно в тихом месте да и в шумном месте вряд ли основной шум через стены пойдёт, а у тех же каркасников вообще нет "тяжёлых стен").
     
  3. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929
    Адрес:
    Москва
    За двадцать есть, реальные объекты их можно сравнить.
     
  4. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929
    Адрес:
    Москва
    Вывесил альбом по отделке газосиликатного дома паропроницаемой штукатуркой Ceresit CT 24
    https://www.forumhouse.ru/useralbums/10293/view
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.773
    Благодарности:
    13.180

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.773
    Благодарности:
    13.180
    Адрес:
    Коломна
    Картинки конечно красивые. И фасад отделан качественно.
    Но совершенно бестолковый альбом для форумчан.
    Где процесс? Где рассказ, как, сколько и в какой последовательности?
    Жду-то инструкции, а не красивой рекламы.

    Бай зе вей. @nadegniy, с месяц назад Вы обещали ссылочку на церезитовскую штукатурную систему по ГБ. Якобы церезитовцы как раз дорабатывали сайт в этом плане. До сих пор ничего нет. Ни от Вас ни от Хенкеля :no:
     
  6. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929
    Адрес:
    Москва
    Если успею сфотографировать, то сделаю фотографии в процессе.
     
  7. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.773
    Благодарности:
    13.180

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.773
    Благодарности:
    13.180
    Адрес:
    Коломна
    @nadegniy,
    И желательно с комментариями к конкретным фотографиям. А то в альбоме почти у всех фото один и тот же комментарий получился.
     
  8. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929
    Адрес:
    Москва
    Это как на стройку успею подъехать!
     
  9. Zakhvatoshin
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    7

    Zakhvatoshin

    Участник

    Zakhvatoshin

    Участник

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Россия
    Почему с минватой дороже? Пенопласт стоит 1500 руб. за куб, вата - 4500 руб., но ваты в моем случае достаточно 50 мм, а пенопласта нужно 140 мм, т. е. по цене тоже самое выходит. Почему вата менее долговечна и более капризна?
     
  10. tabula rasa
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.768
    Благодарности:
    6.116

    tabula rasa

    Живу здесь

    tabula rasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.768
    Благодарности:
    6.116
    Адрес:
    Орел
    По-вашему пенопласт в 3 раза хуже по теплопроводности, чем минвата? Можно цифры привести, которыми пользовались для расчета?
     
  11. NIIIKita
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    1.308
    Благодарности:
    513

    NIIIKita

    Живу здесь

    NIIIKita

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    1.308
    Благодарности:
    513
    Адрес:
    Таганрог
    1) ПСБ-С-25Ф больше 2т.р. за куб

    2) если вы хотите утеплять 400мм газоблока (пусть Д500) всего 5см минваты - нет смысла. Работа и остальные материалы от этого всё равно не сильно дешевле

    3) вата менее долговечная

    4) да, условия паропроницаемости с ватой соблюдать проще, но утепляя ПСБ с учётом точки росы вы повышаете теплосопротивление стен более чем в два раза (хотя не все потери через стены), а 5см ваты на 40 см газоблока "ни о чём", просто вносят свою лепту. Ладно бы ещё 1-1,5 кирпича утеплялось, а не 40 см газоблока.

    5) непонятно что в вашем случае "достаточно". Достаточно даже не утеплять и просто платить за газ. Если вы "достичь СНиПовского значения" - так это для тех кому "сдавать по СНиПам".
    "Топить сильнее" тоже имеет право на жизнь и это лучше чем половинчатое решение с 5см минваты.
    А если бы достаточно до СНиПа было 2 см - тоже бы лепили её?!

    6) сама работа и геморрой с ватой дороже/больше

    7) "минус" ПСБ в паропроницаемости становится плюсом когда понимаешь что мокнет как губка, а что не впитывает влагу. Не надо просто пытаться поджигать пенопласт и прослужит он дольше. А то есть любители с паяльной лампой поджечь пенопласт и выложить ролик на ютуб. Что же он мебель и деревянные перекрытия/стропила не жгут...
     
  12. Zakhvatoshin
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    7

    Zakhvatoshin

    Участник

    Zakhvatoshin

    Участник

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Россия
    @tabula rasa, я не говорил что вата в 3 раза лучше по теплопроводности, чем пенопласт. Пенопласт толще используется для вывода точки росы из стены. Вата 5 см улучшает теплопроводность стены (хотя и 40 см газоблока достаточно по нормам, но лучше 50 см) плюс перекрывает швы.
    @NIIIKita, насчет толщины ваты, может Вы и правы - лучше использовать 80-100 мм, главное со штукатуркой не промахнуться. Если бы был газ, можно было бы и не замарачиваться с утеплением, но, к сожалению, его нет, а есть только электричество. Пожароопасность пенопласта тоже сильно беспокоит, так как рядом в 5 метрах от дома находится соседская баня, а воевать с соседями не хочется.
     
  13. NIIIKita
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    1.308
    Благодарности:
    513

    NIIIKita

    Живу здесь

    NIIIKita

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    1.308
    Благодарности:
    513
    Адрес:
    Таганрог
    400 хуже по теплопроводности на 1/4 (25%)
    либо
    500 лучше на 1/5 (20%)

    Если понимать что не все потери через стену, тем более в газоблочном а не кирпичном доме, а принять хотя бы 1/3 от всех теплопотерь (а это с запасом для 400мм газоблока, только если не супер окна, мало окон и очень хорошо всё остальное утеплено)

    т. е. берём 1/3 и 1/4 получаем что "сэкономим 1/12" на отоплении.
    Например, было 4000 т. р. стало на 333 рубля меньше в довольно холодный период (у вас он может и дольше).
    10см бетона и газобетона + работа тоже стоят денег.

    Если цель достичь максимального теплосопротивления при бюджетном подходе - тогда надо было брать газоблок 300 (судя по картинки это возможно) или даже 250 для верхних этажей и меньше надо было бы пенопласта что бы поймать точку росы. Может быть и 10 см одним листом приклеить за раз (уж не помню что за регион точно).

    А рассждать "лучше бы было 500 а не 400" и себе мозг долбать - вот это точно не правильно, тем более что и мысль неправильная. Не окупились бы эти 10см газоблока. Даже 10см см ПСБ лучше окупятся. Уточните точнее "не грубо" влагонакопление и температуру, может быть и 10 см ПСБ будут "на пределе".
     
  14. NIIIKita
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    1.308
    Благодарности:
    513

    NIIIKita

    Живу здесь

    NIIIKita

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    1.308
    Благодарности:
    513
    Адрес:
    Таганрог
    И не помню кому кидал недавно про тепловые насосы
    https://www.forumhouse.ru/threads/139949/page-52#post-8035002
    http://temzit.ru/produkcija/kotly-s-teplovym-nasosom/

    быстрее окупится "если газа нет".

    А по поводу пожароопасности - попробуйте поджечь через штукатурку непрямым огнём.

    Сами в 5ти метрах от костра не сильно подгораете?
     
  15. Zakhvatoshin
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    7

    Zakhvatoshin

    Участник

    Zakhvatoshin

    Участник

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Россия
    Тепловые насосы - это конечно круто, но первоначальное вливание денег отпугивает. И даже при применении ТН дом все равно лучше утеплить.
    Коробку дома с 400 стенами я покупал готовую и выбирать из чего делать стены не мог. Сейчас стоит задача - наиболее эффективно утеплить дом без больших финансовых потерь. На счет ПСБ вот что еще подумал - сейчас идет внутренняя отделка, соответственно повышенная влажность в доме, если я буду применять пенопласт, куда денется эта влажность из стен?
     
Статус темы:
Закрыта.