F Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы? Разговоры обо всем

Парадокс? Что-то я начинаю подозревать, что не только гений - друг парадоксов... Человека не надо греть... Не факт! Естественно, понятно, что Вы имеете в виду необходимость оптимизации теплопотерь. Т. е., человек должен терять количество тепла, равное тому, которое выделяет организм в процессе жизнедеятельности. А вот добиться этого можно бесчисленным количеством способов, в зависимости от окружающей обстановки. И одним из этих способов может быть нагрев части тела до температуры, выше 36 градусов. Так происходит, когда мы греемся у высокотемпературного источника обогрева. ТП же всего лишь компенсирует своим излучением часть теплопотерь тела человека, доводя их при этом до оптимального уровня. Не греет. Вроде, Вы тоже самое пишете. Но, в то же время, четвёртую тему подряд утверждаете, что ТП греет человека. Как это понимать?

 

ИК излучение. И даже не смотря на то, что пол имеет температуру ниже. Вы согласны с этим?

 

ОК извиняюсь, перепутал, но у кого-то точно именно так было, и это очень частая схема.
Я помню мы с Вами согласились, что ТП по деревянным лагам с алюминиевыми пластинами стоит неоправданно дорого.

Между ними разные материалы с разными свойствами. Кроме того при ТП теплопотери между потолком и улицей тоже никто не отменял. При радиаторах разница в Т потолка и на уровне 1,5-1,7 м не очень существенна, кроме того ведь нагретый воздух не "стоит" под потолком, он двигается, циркулирует, остывает и замещается другим.

 

У Виста - навскидку вспомнить могу, но он так вроде за всю зиму их так и не эксплуатировал, от ТП с первого этажа хватало тепла.
По пластинам - да, но уже тоже писала, что всю зиму мониторила Т* на втором этаже - ниже 20С там не было, для спален пойдет температура.

 

Я бы сейчас удельную стоимость киловатта тепла, поступающего в систему, не рассматривал.

А какие у нашей модели потери в сторону грунта?

Вобщем есть у меня ощущение, что каждый здесь спорящий - обсуждает некую свою гипотетическую модель отапливаемого помещения. Поэтому и разногласия такие непримиримые...

Предлагаю сначала договориться о тепловой модели: помещение - кубик у которого 4 грани (стены) имеют теплопотери X, и две грани - Y и Z (пол и потолок). Величины теплопотерь - постоянные и зависят только от температуры внутри помещения. Осталось решить простое уравнение.

4X + Y + Z = 100%

Отсюда будет видно, на сколько увеличиваются, или уменьшаются теплопотери при изменении температур сверху, снизу и на стене за радиатором.

 

Точно, у него

Странно, а Вы не закрываете двери в спальню? У меня закрытая дверь довольно прилично отсекает тепло/холод.

Невозможно оторвать одно от второго, иначе можно СК поставить вакуумные штук 100 - и для отопления даже зимой хватит, подумаешь 1 кВт встал в несколько штук зелени.

У ТП значительно бОльшие, чем у радиаторов

Почему гипотетическую? У меня деревянный дом с радиаторной системой отопления и расходы на неё вполне даже реальные.

Без ЭППС 20 см у ТП всё уйдёт наХ , в Y короче

 

У меня нет на втором этаже пока как дверей, так и спален.

 

Извиняюсь за бестактный вопрос

 

Площадь пола больше площади батарей в 20-30 раз больше, "другая" температура во столько же меньше, было бы шило-на мыло если забыть что температура стены за батареей не равна температуре батареи.
И ещё повышенные потери от ТП вниз компенсируем, в постах адептов "ТП" это звучит как "дом должен быть утеплён, а вот о возможности дополнительно утеплить за батареей, по умолчанию не предполагается, насколько это дешевле и проще, утеплить дом с батарейным отоплением, чем дом с отоплением ТП.

Тогда это-да дешёвый вариант отопления цоколя. Температуру в отапливаемом цоколе устанавливаем толщиной утеплителя под ТП.

 

Встретилось у спецов АВОК в обсуждении потолочных нагревателей:

Интересно, почему теплотехники рассматривают инерцию ТП, как недостаток ведущий к перерасходу энергии и снижению комфорта, а поклонники ТП, как достоинство ведущее к экономии и комфорту?
Может пользоватили ТП не вентилируют помещение (30куб воздуха чел/час)?

 

Ну почему же одного?... Обижаете. Конечно много. И ездим, и шлем оборудование, и люди сами монтируют водяные теплые полы. Забыли они у вас всех таких "умных" разрешения спросить...

 

"Сам такой!" ... Да это вы, "дремучие провинциальные ретрограды", отчизну на дно волокете со своим брусом 15 см и печами.
А я имею возможность выбирать. Мне больше нравится там где водяной теплый пол. Чего и другим могу пожелать

А мы (и наши заказчики) смотрим как на идиотов на таких "установщиков" в Красноярске и Якутске. И мы отбираем у них кусок хлеба. И реальная эксплуатация вызывает у людей желание продолжить её и на следующих объектах.
А Вы поищите на форуме жителей Красноярска и окрестностей, имеющих теплый пол, может кто то из них и рискнет пустить к себе домой людей с таким неадекватным поведением.

 

Если в Европах нет леса и нечем топить печи, так это не значит, что они сами от того отказались.

Да ради бога! Желаю Вам когда-нибудь заиметь ТП.

 

Спасибо, добрый вы человек!... Я даже прописан в квартире, отапливающейся водяным теплым полом.

Даже там, где лес есть в Развитых странах предпочитают другие источники энергии. Еще раз о том в какой стране мы живем и как думают её граждане.

 

Оно и заметно, глядя на то, какую вы здесь на форуме деятельность развели: "на дурака не нужен нож..."

Очередная гениальная реплика, но что она значит?

Какая честь быть прописанным на тёплых полах, а живёте где?

Кто бы им позволил лесом пользоваться, вот они и пользуются нашим газом.

Ну и?..

То-то. На форуме АВОК есть спецы, которые проектируют ТП в домах, как единственную систему отопления, но как правило, с дополнительным утеплением и более тщательным учётом растановки мебели, ковриков и т. д.
Никто там о преимуществах ТП не поёт песни.