F Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы? Разговоры обо всем

Читаю сейчас один сайт. Цитата: О минусах своего дома хороший хозяин никогда не скажет, так как ему не хочется выгледеть глупым человеком, но это факт. В наше время очень много заказных статей, роликов и прочей недостоверной информации, предостовляемой людьми ничего не понимающими в том или ином вопросе, которые просто это где то услышали и решили для себя и за других, что это так и есть. http://www.penoplastopt.ru/articles/?artid=9

 

1. С окон и у меня не дует...Они немецкие...из пластика...с хорошими прокладками.
2. Дорогие теплые полы...? Но они были положены во время строительства...т.е. я заплатил только за трубы...и пару дней работы двух человек. *или они положили за один день...точно не помню...*
...А что с ними может случиться? с трубами? Если только оставить на месяц в мороз не топленными......Это в моем случае.
При необходимости можно залить тосол...или антифриз.

...Я плохой хозяин...я скажу...
...Забыл в гараже сделать сток для воды, которая стекает с машины... зимой.
...Руки не доходят поставить электомотор для поднятия двери гаражной......
...Слишком большой дом......построил...*Около 400 кв. метров вместе с гаражем...* Но сейчас младший переехал с подругой к нам...так, что это пока больше плюс, чем минус.
...Потом подумаю...и напишу еще...что вспомню.

 

Виктор...почитай мои 17 тем УШП...и 90 тем дочерных...А так же ФАК...и еще три подвешенных темы... и у тебя на глупости больше время не останется...
...П.С...Война и мир...отдыхает.

 

При чем здесь УШП? К ней вопросов пока нет. Мы нюансы не этого обсуждаем.

 

...Это послание лично Виктору...тогда у него меньше времени будет...на глупости...
...Ну и МУ-МУ...может почитать, если в детсве не хватило времени...

 

У меня не на окно крепление, а пристенное. В квартире были жалюзи на створке окна - под ними постоянно был конденсат на стекле. Так что я с опаской отношусь ко всему, что крепится на створку.

А мож и у меня ошиПка в измерениях . Я особой то сухости не замечала, и цветы не плакали, монстера при малой влажности слезы в квартире лила, а в доме вроде не замечала.

 

Виктор, PN-переход в транзисторах я одолел, учась в 7-м классе (в 1982 году). И буквально несколько лет назад узнал, что это достижение нашего замечательного академика Жореса Алферова! Как долго шла Нобелевская премия по физике к нашему ученому!

 

... Если Вы сможете расскрыть несколько заказных убийств...когда на вас смотрят через прицел СВД...
угрожают Вашей семье и детям...посадить банду в 29 человек...*23 из них в России* с 540 стволами автоматов и пистолетов...
я просто встану и буду долго -долго тоже аплодировать...
после чего сделаю завалинку...утеплю стены опилками...и обмажу кизяком...
построю на автомобильных шинах гараж...

...Ровно столько, сколько идут до Вас теплые полы...
А говорят ...эстонцы *тормознутые*...

 

Кстати как влияет влажность на пенопласт под бетоном на земле? Я вот тоже в пенопластовом доме живу. Пенопластил пенопласт и на солнце и в печку и всяко. При нагреве он "сьёживается". Вопрос, какая температура на стыке ТП-пенопласт и не ухудшает ли этот нагрев свойства пенопласта? Вот на графиках влияние на пенопласт температуры за сутки без нагрузки сверху в виде дома, просто на воздухе. Цитата: Сочетание двух различных фаз (твердой и газообразной) и ячеисто-пленочной структуры пенопластов обусловливает целый ряд их специфических свойств. Специфичность физических характеристик пенопластов в значительной мере проявляется при определении теплофизических и сорбционных показателей этих материалов.

Теплостойкость определяет формостабильность пенопластов в области повышенных температур. Характеристикой теплостойкости является показатель линейной усадки этих материалов. За теплостойкость принимают температуру, при которой линейная усадка за 24 ч не превышает 1%. При более высоких температурах начинают интенсивно развиваться усадочные явления, происходит потеря формостабильности пенопластов (рис. 31).
В отличие от 24-часового выдерживания пенопластов при заданной повышенной температуре попеременное нагревание и охлаждение (даже при температуре, более низкой, чем теплостойкость материала) может вызвать некоторые усадочные явления в их структуре. Попеременное охлаждение до —30°С и нагревание до 50°С полистирольного пенопласта ПСБ в процессе так называемых цикловых испытаний приводит к следующей линейной усадке образцов.

Водопоглощение пенопластов зависит от химической природы полимерной основы, структурных особенностей, объемного веса и технологии изготовления этих материалов.

Известно, что с уменьшением объемного веса водопоглощение пенопластов возрастает из-за нарушений структуры, увеличения размеров ячеек и других причин. Водопоглощение полистирольного пенопласта с объемным весом 20—25 кг/м3 в 4—6 раз больше по сравнению с водопоглощеннем этого материала при объемном весе 60 кг/м3.
пенопластов зависит от времени увлажнения (рис. 35). Так, после годичного увлажнения в зависимости от технологии изготовления полистирольного пенопласта (объемный вес 20—40 кг/м3) оно возрастает в 2—3 раза [27].
При длительном увлажнении пенопластов размеры образцов изменяются
Беспрессовый полистирольный пенопласт при нагревании до 40—110°С выделяет летучие продукты, содержащие стирол. Концентрация стирола зависит от температуры нагревания, срока использования материала и времени хранения.

 

Зачем Вы все про это? Мы ведь с другим разбираемся.
С теплыми полами не все однозначно. Американцы вот на этот "свет в окошке" не клюнули. Да и остальные европейцы их воспринимают больше как просто моду. В санузел, прихожую без вопросов. А по всему дому зачем?
Вашу УШП (по ссылке) посмотрел. Там даже канализационные трубы в нее пихают. А как с уклонами? Я свою фановую разводку по дому несколько раз теребил, чтобы все без засоров работало. А если все уже в бетоне, что делать? А если я еще где унитаз захотел поставить, так уже "не по утвержденному плану"? Тоже ведь палка о двух концах получается.
Также и с ТП, в смысле теплыми полами, ничего уже не изменишь. Раз просчитался, а людям это свойственно, и живи как можешь. Зачем такие ограничения? Тем более, что запаса по мощности у ТП практически нет.

 

Когда твою персону рассматривают в прицел СВД, то нет времени на взвешенную аналитику.

 

Это точно...

 

Давайте рассуждать логически- температура грунта 5 градусов круглый год, температура пола больше 5 градусов тоже круглый год, соответственно теплопотери тоже идут через пол круглый год. Правильно?
Из этого следует, что пол по грунту должен быть холоднее утеплёненого даже летом. Это я и захотел проверить, для этого вырезал в куске ППС 1.2 на 1.2 на 0.2 м место для укладки термометра, ППС для того, что бы убрать воздействие температуры воздуха. Ну и положил на час термометр на пол по грунту и на утеплённый 25 см ППС пол тоже на час. Температура воздуха и там и там 10 градусов, температура пола утеплённого 10 градусов, пола по грунту 10,5 градусов. Получается, что теплопотери через пол ОЧЕНЬ НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫ и есть эффект аккумуляции тепла грунтом под домом. Всё, о сказках о УУУУУУУУУУУУУ каких теплопотерях в грунт можно забыть и на них забить.

 

Можно полностью всю систему отопления посадить на солнечную энергию, уровень инсоляции позволяет, но по бюджету это просто будет фантастическая цифра, если использовать германское качество.
Разговаривал с одним из руководителей Будерус, который привел такой пример, касающийся, правда, энергобаланса фотоэлементов. Весь дом нашпигован фотоэлементами, стоимость всей системы около 210 тысяч ЕВРО. Дотация правительства Германии и возможность продажи части электроэнергии, выработанной автономной системой энергоснабжения, энерго-сбытовым компаниям. Окупаемость 8 лет при германской ставке по кредитованию+правительственная дотация по банковскому проценту. Как говорил этот зрелый бюргер, это и есть его инвестиция в свою пенсию.
По словам своего грека-монтажника, в Греции сейчас сильно развиты технопарки, в которых целые плантации фотоэлементов, вырабатывающих электроэнергию. Под эти проекты выделяется солидное финансирование из Евросоюза. Настоящий малый бизнес в самом правильном понимание этого слова.

 

Немного в оффтоп. Но это значит, что и в Узбекистане зимой тоже не удается безболезненно собрать достаточно солнечной энергии для отопления дома?