Надёжность и срок службы ЭППС под фундаментом?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Цитата:
... По информации пресс-службы краевого правительства, при реконструкции ВПП посёлка Палана был полностью заменён грунт, применена современная система водоотвода. В основание полосы положен экструдированный пенополистирол для утепления грунта, а также нетканый синтетический материал, который увеличивает прочность земельного полотна. На взлётно-посадочной полосе уложены специальные бетонные плиты ПАГ-14, минимальный срок эксплуатации которых составляет около 25 лет... После реконструкции взлётное поле способно принимать все типы самолётов, которые есть в наличии у авиапредприятия Камчатского края ...

Это самый первый результат поиска по применению ЭППС в строительстве

Так же хочу обратить внимание на такой документ: https://docs.cntd.ru/document/1200108094
В нем рассказывается каким параметрам должен соответствовать ЭППС, что бы его можно было использовать в строительстве: ... Настоящий стандарт распространяется на изделия из экструзионного пенополистирола с облицовкой или покрытием (или без них), изготовляемые в заводских условиях и предназначенные для тепловой изоляции зданий и сооружений, и устанавливает характеристики изделий, методы испытаний, оценку соответствия, требования к маркировке и этикетированию. ... Настоящий стандарт не устанавливает требуемый класс или уровень (предельное значение) характеристик изделий, применяемых в конкретных эксплуатационных условиях. Класс и уровень этих изделий должны быть указаны в стандартах на изделия конкретных видов, требования которых не противоречат требованиям настоящего стандарта. ...

Включайте голову и будет вам сЧастЬе!,

 

Если не будет исследований перед строительством, придётся экспертам разбираться
на стадии эксплуатации...

 

Действительно.
Если внимательно прочитать "Область применения" то там нет ни слова о применении утеплителя в виде конструционного материала. Как теплоизоляционный материал - хоть сотню раз.
Там где у вас выделено жирным я бы ещё выделил цветом фразу "...требования которых не противоречат требованиям настоящего стандарта."

В СП по ЖБ или каменным армокаменным КОНСТРУКЦИЯМ есть, а тут нет.
Вощмта если допустить, что это ЭППС не конструкция вовсе - то всё норм)
Только непонятно как неконструкция должна "нести" ЖБ конструкции сверху, а по ним ещё и армокаменные.

Особо весёлый пункт 4.3 в ГОСТе. 4.3.1
"4.3 Требования, учитывающие особые условия применения изделий из экструзионного пенополистирола

4.3.1 Если требование к характеристике изделия, приведенное в настоящем разделе, отсутствует, то изготовитель вправе не определять и не декларировать эту характеристику."

Собственно это суть всего этого обсуждения в данной ветке.

Про взлётки и дороги уже обсуждалось. Думается, в случае чего, перебрать полотно более реально чем подфундамент дома.

(никого не отговариваю, но, лично меня, вряд ли получится мотивировать применять его так как уже многие полюбили. похоже я консерватор и меня это устраивает)

 

А где вы видели ЭППС в качестве конструкционного материала? Только в вашем извращенном воображении! Может из него делают перекрытия? Или несущие стены? Общий принцип демагогии - перевод стрелок с одной темы, на другую. ЭППС под фундаментом - не конструкционный материал, а теплоизолирующий. То что он должен соответствовать требованиям по нагрузкам не делает его конструкционным материалом.
Как бы ещё ссылка для альтернативно одаренных на всю голову: https://tdavrora.ru/shop/teploizolyaciya/penopolistirol/podtverzhdennaya_dolgovechnost_ekstrudirovannogo_penopolistirola/
... В 2002 и в 2003 годах Австрийский Научно-исследовательский институт химии и техники обследовал утеплитель из экструдированного пенополистирола, который был уложен в строительные конструкции инверсионной кровли Наземной станции космической связи в городе Афленц, Австрия (строительство 1980 года) и в Центре судоходства, город Вена, Австрия (строительство 1981 года) на предмет изменения теплотехнических характеристик.
Также в 2004 году Европейским институтом испытаний теплоизоляционных материалов (город Мюнхен, Германия), была вскрыта конструкция инверсионной кровли административного здания в городе Гамбург, Германия, также с целью обследования экструдированного полистирола, уложенного в конструкцию в 1972 году.
Результаты вскрытия и обследования характеристик показали, что теплоизоляционные свойства материалов не изменились, толщина материалов после более чем 20 лет эксплуатации нагруженной кровли остались прежними...
Но всегда найдётся тот кто, для кого весь мир идёт не в ногу с ним!

 

Подсовывать кровли сродни подсовыванию полотнам дорог. Если для вас фундамент и крыша (ну или пусть дорога) это одинаково - то с этим вряд ли что-то можно поделать.

Я не против применять ЭППС там где он будет играть роль утеплителя (пусть даже с какими-то небольщими нагрузками. совсем без них никуда). Но запихивать туда где его фик поменять и неведомо как он там себя будет чувствовать, лично я, отказываюсь.
Ну и меня устраивает эта консервативность. Если гнаться за модой - то можно и шею свернуть.

Не всегда есть смысл идти в ногу со временем. Ошибки иногда совершаются в долгосрочной перспективе. Ну давайте для примера будут асбестоцементные изделия. Раньше в жилье встречались часто, ныне в том виде как ранее уже не используются.

Да и последнее время ощущение что весь мир мчится куда-то не туда.

На всякий случай ещё раз повторюсь - никого не отговариваю. На здоровье!

Дык это как ячеистые бетоны. До определённых характеристик не считается конструкционным. Ну а с определённого порога - пожалуйста. То что из экструзии не делают перекрытия - это, похоже, вопрос времени.
Из того же газика фигачат перекрытия, зачем-то) Можнож и кирпичом делать как на картинке.

PS. яж согласен что загоняю себя в рамки. Меня это полностью устраивает. Но акцент на слове "себя".
Да, ваше мнение на моё соверщенно пофиг и я мог бы помолчать. Но это было бы равнозначно и в обратную сторону. Т. к. любой "проталкивающий" технологию тоже просто на просто высказывает своё мнение.

Было бы несправедливо, если бы одни высказывались, а другие нет. Это не спор даже, а просто поток мыслей (не про тему, а про форум в целом). Сторонний посетитель в праве выбрать наиболее "удобную" для него сторону. Так сказать, выбрать из двух зол.

 

Ага ага, сперва рассказывают, что про ЭППС ничего неизвестно, не известно как и что с ним происходит и что нет никаких советских гостов и снипов. Потом рассказывают что это почти ячеистый бетон и поэтому должен соответствовать конструкционным материалом и т. д и т. п.
Короче - все это бла бла бла, поскольку необходимая нормативная документация есть, и кто занимается РЕАЛЬНЫМ строительством в курсе. Все необходимые исследования по долговечности давно проведены и кроме полных идиотов их никто не оспаривает. А всю эту шнягу про выбор из двух зол оставьте для впечатлительных девиц.
Делайте нормальный проект и не читайте строительные форумы, особенно на ночь.,.

 

ожидаемо.
хотя для 666-го сообщения самый норм)

впрочем выж с этого же и зашли в начале данной страницы. просто было более корректно.

 

Точно?
Не могли бы ткнуть пальцем хоть в один проект с фундаментом на пенопласте, прошедшем госэкспертизу и допущенным в госконтракты?
Ну, к примеру, типовой сельский детский сад, или фельдшерский пункт?
Технониколи и прочие об этом только мечтают ...

 

У нас строительство ограничено только госконтрактами? Ну так я вам скажу простую вещь - госконтракт на строительство чегоугодно к строительству имеет в наименьшей степени, а на 99,999999999999% связано с бюрократически-финансовыми интересами чиновников. Так что ваш попытка не засчитывается.

 

Закон Ньютона: всякое противодействие равно действию, но только с обратным знаком.
А и да, толерантность для дебилов!

 

Пенопласт под фундамент в России пытаются протащить в СНИП-ы с 90-х годов.
И пока не получается.
Сменится поколение старой профессуры и придет новое, с форумным образованием, и тогда ...

Так что, лично Вас, в строительстве персонального семейного гнезда и сейчас никто не ограничивает. Оставайтесь на острие прогресса и числитесь новатором! Применяйте пенопласт под домом уже сегодня.
Только не забудьте к техпаспорту и завещанию приложить подробную технологическую карту и инструкцию по его замене.
Удачи!

 

Под какие фундаменты? Под 40-этажный монстр? Или может под торгово-развлекательный комплекс на 10 гектар с подземными гаражами на 5 уровней?
Под дорогой ЭППС кладут уже десятилетия (в том числе и под ЖД) и под ВПП, а они, на минуточку, в нашей стране могут принадлежать только государству (если используются для пассажирских перевозок) и что бы построить эту ВПП (даже в самом дальнем мухосранске) нужен госконтракт. Там где использование ЭППС оправдано - там его и использую и под это есть своя нормативная база. Ее вполне достаточно что бы построить частный дом для личных нужд.
Все остальное - горячечный бред параноиков.

 

Понятно дело, только таким как ты ведомо будущее, а весь остальной мир должен раскрыв рот внимать и ужасаться пенопластовому апокалипсису который обязательно придёт, поскольку по новой версии “Откровений Иоанна Богослова” печати на Книге Жизни сделаны из ЭППС.
Моя Удача всегда со мной!

 

Не знаю было ли тут уже, но в СП 22 есть явное разрешение на использование утеплителей под фундаментом

 

Можно цитату? ну или хотя бы в каком пункте смотреть?
в данной теме вроде не было.

Это разрешило бы массу сомнений у упёртых консерваторов)