1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 6

Надёжность и срок службы ЭППС под фундаментом?

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Kuzma56, 06.09.12.

  1. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    Сравнивать статическую нагрузку и динамическую некорректно.
    У удара ручным молотком сила удара будет примерно 10-15 дж. У перфоратора сила удара около 3 дж. И что мы можем понять сравнив эти цифры? Всем прекрасно известно что за счет количества ударов перфоратор будет несравнимо эффективнее в долбежке бетона. Также и с дорогой. Миллионы машин которые проезжают по дороге окажут несравнимо большее влияние на основание, чем статичный объект.
    ИМХО человек, гордо именующий себя архитектором, должен знать такие элементарные вещи. ;)
     
  2. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    очередной пример некорректного сравнения. В приведённых мною примерах в ленте учтены и полы по грунту. Научитесь корректно смотреть и считать - никто Вас доставать не будет. Вы тоже приводите примеры, не являющиеся идеалом рациональности. Человек захотел - вылил 68 м3 бетона, Михаил посчитал, что достаточно 8 м3 бетона на пол по грунту. Полагаю, расчет проектировщика в данном случае сэкономил заказчику 60м3 бетона, всего делов то.

    Во-во, развивайте дальше тему про квалификацию и ценники - очень правильная тема. И про необходимость правильного проектирования (за которое мало кто берётся, т к отвечать не хочется), и точный расчёт, и высокую квалификацию исполнителей - почти слово в слово, на что и я обращаю внимание. Особенно про рукожопов - профи, которые и за лям могут сделать так, что судиться придётся, только не с кем- Земсков юрлицо поменял, и ищи ветра в поле. А если сам не сантехник и не монолитчик - нефиг о доме мечтать. Да, лента проще, понятней и дуракоустойчивее. А главное - не имеет рисков сомнительных материалов в своём основании, при этом теплотехника абсолютно не страдает. А то ещё профи - исполнители конфетку уронят в эппс под фундамент, сладкий чаёк нечаянно прольёт на перекуре на пенопласт - потом и мышей не надо, мураши своё дело сделают. Ведь Вы же не можете не понимать, что ставите надежность фундамента своего дома в зависимость от чистоплотности и вкусовых предпочтений исполнителя?
     
    Последнее редактирование: 25.10.20
  3. projectBP
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878

    projectBP

    тролль

    projectBP

    тролль

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Россия, г. Липецк
    я не отрицаю что динамика воздействует. Но всё же...
    Там много параметров влияющих на результат. И скорость и площадь и прочее.

    Ещё раз повторюсь, что дома не дороги и точка. Примерять одни нормы на другие нельзя.
    ЗЫ. молот это тоже динамика. просто удар один и площадь больше чем у конца бура.
     
  4. projectBP
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878

    projectBP

    тролль

    projectBP

    тролль

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Россия, г. Липецк
    ну не к чему это право дело. Обсуждение материала и технологии это одно, а личности это другое.
    Кто-то зарабатывает на чем-то деньги. И в общем-то тут уже не важно что и как применять для заработка. Особенно если заказчик не соображает. Да и "ошибаться" могут даже знающие люди. Ещё раз повторю пример про мои споры с коллегой за соседним столом.
    Каждый по своему прав и в сумме правы (неправы) оба :)

    Тут остаётся вопрос совести, но она у каждого своя.

    То что из-за неблагоприятных обстоятельств пришлось найти законную лазайку, чтобы уйти от "ответа" это нормально. Так поступил бы КАЖДЫЙ.
    Хотел написать "Скорее всего так поступил бы каждый", но уверен что всё-таки каждый без исключений.
    Надо быть полным идиотом, что бы имея законные возможности уйти от ответсвенности не сделать этого.
     
  5. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    Здесь Земсков больше пример, что и самые дорогие исполнители не являются гарантией, что с ушп фундаментом будет все хорошо. И проблемы с качеством работ, которые видно - ещё не самые критичные, т к их хотя можно тем или иным способом устранить. И, хотя люди и потеряли в высоте этажа, что тоже несладко, но не потеряли дом. А что делать с проблемами непредсказуемого качества материала под несущими конструкциями дома? Или когда, однажды, на месте забытой конфеты или пролитого чая, обнаружится пустота под фундаментом?
     
  6. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Они кратковременные, а постоянные, неужели так сложно это понять. Да, если бы по дороге ездил один автомобиль, то кратковременные. А если сотни тысяч в сутки? Колейность от чего образовывается, от кратковременных нагрузок? А можете себе представить, какая нагрузка на дорожное полотно при резком торможении большегруза? Сейчас в расчеты дорожного строительства внедряется волновая теория, как актуальная для основания, подверженного динамическим нагрузкам. А вот в домостроении нагрузка одноразовая, поставил домик и забыл. Это, естественно, при правильных расчетах грунтового основания.
     
  7. projectBP
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878

    projectBP

    тролль

    projectBP

    тролль

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Россия, г. Липецк
    Я не против, но хочется цифр вместо догадок, пожалуйста.
    Микроскоп тоже хороший молоток, если захотеть.

    Хотя это не особо важно.
    не являюсь дорожником. тамошних норм не читал. По-причине неправомерности применения оных на другое.

    Динамика и в домостроителстве есть. шахты лифтов, мостовые краны и много ещё чего.
     
  8. glazz
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    1.888

    glazz

    Живу здесь

    glazz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    1.888
    Адрес:
    Воронеж
    ЛентаПроверенныйФундамент.png

    Ага, конечно, вот свежий пример теплотехники которая не страдает и без рисков "сомнительных" материалов.
    И таких примеров только на этом форуме завались и маленько, а вы про УШП, в которую идиоты воду в зиму залили.

    Кста через дорогу наблюдаю картину с лентой - проливают изъятый грунт внутри ленточного фундамента чтобы тот уплотнился т. к. так дешевле, коробку наполивину возвели на носу морозы, хотят успеть еще и полы по грунту залить, утеплять их планируют вспененым полиэтиленом 10мм.
    На логичный вопрос простой ответ - "Так на продажу же! ".
    Зато правильный фундамент, и как там .. "теплотехника абсолютно не страдает".
     
    Последнее редактирование: 25.10.20
  9. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Позволь ремарку, Михаил, вот незастроенный участок, который я снимал собственной персоной и каких снимаю иногда под сотню в год - для самого обычного "малоэтажного" застройщика:
    геодинамика.JPG Это геодинамика (повторюсь) незастроенного участка.
    Упрощенно говоря где темнее - там динамика выше и грунты нестабильны.

    А здесь причина этой нестабильности:
    вода.JPG Это напорная вода в грунтах, которая фильтруется по глинистому водоупору.
    Можно обратить внимание на каких глубинах движется (!) эта вода - менее чем глубина сжимаемой толщи грунтов для легкого строения.

    При огружении разными типами фундаментов означенные фундаменты с этой структурой будут работать также по разному - в основном результатом будет барраж и/или высачивание напорной воды в котлован или засвайное пространство... обычно при неудачной посадке домов это происходит очень даже не сразу.

    Т. е. "спокойствия" в грунтах нет и в помине, но просто динамика грунтов очень своеобразная.
    К чему и стоит стремиться, когда вбухиваются деньги в инженерное сооружение, каковым является современный дом. :hndshk:

    Собственно синтетические материалы типа пенопластов, примененные по делу, способствуют минимизированию или исключению этого взаимовлияния дома с грунтами и грунтовыми процессами.
    И однозначно есть смысл развивать технологии с участием подобных материалов.

    Правда артефакты, подобные тому что на "картинках", могут оказаться между скважин при бурении - тогда сложится более благоприятная картина мира, которая окажется не очень правдивой. :|:
     
    Последнее редактирование: 25.10.20
  10. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    Очень актуально на форуме, где обсуждают ижс. Не представляю себе частный дом без мостового крана. :)]
     
  11. projectBP
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878

    projectBP

    тролль

    projectBP

    тролль

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Россия, г. Липецк
    хм. ну дороги же вас не смущают
     
  12. glazz
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    1.888

    glazz

    Живу здесь

    glazz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    1.888
    Адрес:
    Воронеж
    Интерестное исследование грунтов, вот сижу думаю у нас грутнтовая очень глубоко и плюсом стояла засуха, грунты сухие, верхний слой превратился в камень.
    Почва глина/суглинки, но в данный момент такое исследование по идее покажет что все ок (все сухое), но стоит пойти дождям и влага начнет скапливаться на водоупорке (первый слой где то на 3.2м) и только тогда наверно данное исследование покажет где стоит строить и где не стоит.
    Имеет ли в реальности такая предполагаемая девиация результатов в зависимости от погодных условий?
     
  13. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну а как без лифта в ИЖС:faq::aga: Не пешком ведь на второй /третий этаж подниматься:|:
     
  14. projectBP
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878

    projectBP

    тролль

    projectBP

    тролль

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Россия, г. Липецк
    цифры-то будут?

    нагрузки выше, да ещё динамика плюсом
     
  15. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Какие цифры Вас интересуют?