1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 6

Надёжность и срок службы ЭППС под фундаментом?

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Kuzma56, 06.09.12.

  1. projectBP
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878

    projectBP

    тролль

    projectBP

    тролль

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Россия, г. Липецк
    не не. я не это имел в виду.
    просто "все" говорят что оно считано. а виделся только этот расчет.
    Так-то Михаил их может уже сотни тысяч насчитал (нам неведомо).
    Получается тольк он смог осмелиться явить общественности. Остальные просто говорят что считано и вощмта подтвердить по-сути не могут. даже фрагментарно.

    Об том и речь что это полезно. Но заметьте, что обсуждения и сомнения в чем-то сразу округляются до троллинга и наездов. Вместо того чтоб попытаться вместе прояснить ситуёвину получаются закидывания какахами.

    Для меня неясность в модуле упругости и всё-таки в долговечности (эта тема). Можно сколь угодно приводить в пример дороги и зарубежный опыт. Но часто упоминаемый срок в 50 лет. многим может показаться недостаточным. Ну право дело - многие раз в жизни строятся и надеются что пра- пра- правнукам останется. Если кому-то полтинника ддля личных целей достаточно - то ему не сомнения уже не к чему, но такие не все. Судить исключительно по-себе не всегда единственная истина.

    Эм... тысячи раз да! (что за меня - то вроде старался обычно хоть с какими-то цифрами. но никто ни разу их не опроверг. просто в ответ слышалось что я "дурак" - вон ведь все же строють (уже устал считать кем тока не называли).

    По модулю упругости вроде как полупрояснили что принять его за треть от модуля деформации. Но это что-то вроде допущения и догадки. Хотя и для "стандартных" конструкций такое бывает. Та же приведённая нагрузка от перегородок.
     
    Последнее редактирование: 20.01.21
  2. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.412

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.412
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @projectBP, Может показаться странным, но здесь я солидарен с Вами. Этот Стандарт организации (СТО), не только сырой, но еще и (ИМХО), противоречит основному принципу классики УШП, в основе которой грунтовая подушка из щебня.
    На предмет расчетов и конструктивов не устаю напоминать высказывание авторитетного специалиста:
    "Нормы это не зло и не "закостеневшая догма". Это очень нужная штука в эпоху массового производства и стандартизации. Нормы это инструмент. Поэтому, как любой инструмент они требуют умений и навыков в применении. Можно сделать всё по нормам и получить отрицательный результат. Но это не значит, что нормы плохие... Они написаны людьми, а люди по определению могут ошибаться. Старые ошибки исправляются, появляются новые. Некоторые вещи вообще невозможно в настоящее время нормировать и так далее - это нормально"
    На форуме масса примеров расчитаных фундаментов и построенных на них домов с отрицательным результатом. Вот Николай Куркин занимается этим вплотную, может подтвердить. И речь не о дешевых домах с самопальным исполнением. И, кстати, они не на УШП:)
     
  3. magus
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    487

    magus

    Живу здесь

    magus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    487
    Адрес:
    С.-Петербург
    projectBP, urok - вы оба правы, ап чём спор? Расчётных комплексов для структурного анализа поведения плиты из любого материала, гомогенного или композитного, превеликое множество 1080-en.jpg Сиднейскую Оперу на 5-ти метровом компе считали, а сейчас вводи параметры и получай
     
  4. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Остальные могли просто ничего не показывать... в своем праве так сказать.

    Если и должен кому проектировщик, так это тому кто заплатил за его работу - вот ему он и должен предоставить расчет... иначе за что заплачено?

    Но главное в том, что считаны должны быть фундаменты на УШП для разных внешних условий (климат/рельеф/грунты/УГВ) и для разных конструктивов - вот это принципиально.
    Ну а почему должен я, или Володя, или Михаил говорить что то другое?

    Чукчи не писатели - чукчи читатели. :)
    И это не мешает чукчам выражать свое мнение и давать ссылки.

    Точнее всегда не единственная истина.

    Тут судить сложно, поскольку ситуация довольно таки непривычная сейчас в малоэтажке: с одной стороны у всех в голове дома на века - так привыкли и этому есть логичные аргументы (не пачка сигарет однако).

    С другой стороны практически вся малоэтажка такого дерьмового качества в массе, что через пару десятилетий уже смотреть не на что... и эта вакханалия продолжается - вижу как застройщики "женят" несостыкуемые технологии и материалы, соответственно понятно чем примерно все закончится.
    Так о чем в этом случае говорят эти мечтатели про 50 лет? ;)

    Собственно у меня нет ответа. :)
     
  5. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    3 месяца на грунте под бассейном. Редкие ростки получилось вытащить, большинство уже проросли в массе пенопласта в стороны и не вытаскиваются. IMG_20210830_111921.jpg IMG_20210830_111927.jpg IMG_20210830_111932.jpg IMG_20210830_111949.jpg IMG_20210830_112221.jpg IMG_20210830_112557.jpg IMG_20210830_112651.jpg IMG_20210830_112741.jpg
     
  6. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Вот чтобы такой фигни не было в УШП предусмотрены отсыпки/подушки... сможешь сравнить свой, Юра, случай и классическую схему УШП?

    Для размышления: не появилось на свете такой травы, которая не нуждалась в питании/воде/свете/тепле.
     
  7. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    расскажи это росткам деревьев и хрена, которым наплевать на все эти отсыпки. Многие растения пробиваются сквозь асфальтобетон, а асфальтобетон зачастую лежит на гораздо более серьёзных отсыпках/подушках по сравнению с ушп, это видел в своей жизни каждый и легко представить что эти растения сделают с пенопластом под подошвой, если он встанет на их пути. На фото всего лишь трёхмесячный результат, что было бы через несколько лет, ведь даже зимой этот процесс не остановится в тепле.
     
  8. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.412

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.412
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так геотекстиль надо было стелить и никаких росточков. Если не заниматься самодеятельностью, а спрашивать у специалистов, то не будет проблем.
     
  9. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.412

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.412
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, пробивается. но надо понимать, как это происходит. И на бетонных крышах растут деревья. Рассказать, как это происходит? Пенопласт там нет.
     
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Я не курю травы и выпиваю умеренно, так что ростки хрена оставим в покое.
    Возьми схему УШП и попробуй нарисовать аналогичный результат - ничего не получится.
    Может и так, я не в курсе.
    Но готов рассмотреть схему, если предложишь - пока что разговор без конкретики в формате "гляньтеужасужасныйкапецкакстаршно".
    Я ни разу в жизни не видел асфальтобетона... асфальт видел.
    Но между частицами асфальта грех не прорасти чему нибудь, это далеко не бетон.
    Да на каком нахрен пути, Юра? :faq:

    Ты схемку-то роди, которую разобрать можно будет - тогда мы ее с твоей доморощенной страшилкой из под бассейна сравним и вместе похихикаем... хичкок от строительства. :)]
    Да погоди ты, торопыжка: твой трехмесячный результат - это результат в условиях отличных от условий при строительстве УШП... ну не тупи же, тезка. :nono:
     
  11. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Проткнут эти пики ту тряпку за два дня роста, у них твёрдость и острота как у зубочистки из бамбука. Даже не заметят.
     
  12. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    На бетонных крышах оно залетает сверху в щели, а из под дороги прёт снизу. Рассказать как это происходит?
     
  13. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Да тут совсем запущенный случай, я этот зашквар заскринил, если что. Асфальт он знает, а про асфальтобетон не слышал и не видел и этим меня пытается подловить. Урка, оказывается с твоими знаниями все гораздо хуже чем я думал. На остальное даже отвечать влом, после такого твоего заявления. Ты бы хоть загуглил, что-ли, чтобы не позориться.
     
  14. magus
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    487

    magus

    Живу здесь

    magus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    487
    Адрес:
    С.-Петербург
    Не пробить упоротых самодельщиков. Разум не трава - не прорастает :aga:
     
  15. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.299
    Благодарности:
    3.030

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.299
    Благодарности:
    3.030
    Адрес:
    Хороль
    Я видел как пни под асфальтом прорастают.)