Вопросы по ОПС (охранно-пожарная сигнализация)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Особенно интересно это видео, где испытания в комнате без стены. Сразу видно, что очень много тепла выходит из комнаты. Но занавешенный козырек под потолком оставлен для чистоты эксперимента. При этом сработка не на горящую под потолок штору (как в третьем видео), а на сильно горящую тумбочку.
Перемотайте на 0:40

 

Перемотайте на 2:40

Тут всё таки маленькая комната и штора горит под потолок. Самое спорное видео.

Ну что сказать? Меня впечатляет.
Особенно среднее видео.
Что скажете, уважаемые?

 

Еще вот нашел.
Испытание без штор, колба 74°, давление в системе 3.4 Бар
Сработка на сильное горение дивана. Через 1.5 минуты после поджога.

 

Добрый день. Подскажите пожалуйста типовую раскладку кабеля КСПВ 6*0,5 и 8* по цветам, как-то:
Красный и черный - + и - питания датчиков;
Белый и коричневый - "общий" и "зона" датчиков;
Все верно?

 

Испытал водяной спринклер СВН-10 на своем водопроводе (2.8 - 3.8 Бар)

Сначала феном для волос вызвал разрушение колбы на +68°.
Потом подключил к водопроводу через шланг 3/4" длиной 5 метров.
Соединения слегка подтекали, а длина шланга позволила разместить спринклер лишь на высоте 80-100 см. Но общую картину я получил.


Диаметр проливаемого круга составил более 320 см.
Полагаю, при размещении спринклера на высоте 250 см. радиус орошения еще увеличится.

Теперь нужно рассчитать сопротивление трубопровода и фитингов до самого дальнего спринклера. И проверить радиус орошения при с учетом падения напора.

 

Присоеденюсь к обсуждению. Работаю в сфере охранно-пожарных сигнализаций, в том числе пожаротушения.

Датчики фотон-9, обсуждаемые выше, конечно действительно так себе. Ложных сработок много по ним. Раньше работал в фирме, которая обслуживала под 3000 объектов, так что статистика какая никая но была. Из относительно бюджетных лучше всего себя зарекомендовали texecom reflex.

Ну и скажу несколько слов для размышления вам и остальным (чисто ИМХО из опыта работы). Видел предложенную вами схему несколько страниц назад. К сожалению, лишь 30% заказчиков удается убедить что такая схема не правильная. Вы же хотите знать, что вас пытаются обокрасть, а не уже обокрали. Основная идея: ОБОКРАСТЬ МОЖНО ВСЕ. Поэтому охранные датчики должны быть направлены не на то, чтобы зафиксировать факт проникновения, а на то, чтобы его предупредить и затруднить.
Есть такое понятие, как рубеж охраны. Так вот, датчики движения внутри помещения это последний рубеж, если все остальное не сработало.
Системы охраны периметра участка в расчет не берем, бюджет не для частных домов.

Советую подавляющему числу заказчиков следующую схему:
1) На все окна ИО102-4 (маленький, мощный, при желании может быть спрятан внутрь пластикового стеклопакета.
2) На все окна датчики разбития стекла. Вещь не дешовая, но действенная. Из дешевых АСТРА-С. Они правда черезчур чуствительные в максимальном режиме, но это не так плохо.
3) Герконы на входные двери, само собой.
4) Датчики движения (из бюджетных texecom reflex) на входных группах.
5) Датчики движения в остальных помещениях в зависимости от ценности вещей в них.
6) Для частных объектов: Ревуны на улицу, пару КРАСНЫХ БОЛЬШИХ ЛАМП и этикеток объект охраняется.
7) Не экономить на проводах. На каждый шлейф только однотипные датчики и не больше 3-4 датчиков на шлейф. Т. е. герконы отдельно, разбитие отдельно, объемники отдельно.

Пару слов, почему советую так:
1) Залезть через разбитое окно не так просто как кажется, и требует немало времени на то, чтобы убрать осколки и прочее.
2) Вскрыть стеклопакет занимает около 5 минут и створка просто вынимается.
3) Датчик типа штора сработает только когда уже залезут.
4) Залетных дебоширов, ревун заоравший до того, как они залезли внутрь отпугнет с большей вероятностью, чем если он заорет когда они будут внутри.

Я так понимаю выводится к кому то на пульт вы не планируете, поэтому основная цель у вас отпугнуть залетных дебоширов. Професионалы все равно обнесут, если уж нацелятся на ваш дом.

И из опыта установки и эксплуатации. Боятся направлять ИК датчики на окна не стоит (хотя и не рекомендуется). Если есть плотные (не тюль) шторы и хотя бы пару метров от окна до датчика, то работают терпимо, особенно если окно попадает не в центр зоны обнаружения. Загрубить при необходимости можно чувствительность любого датчика с помощью хлебного пакетика, но обычно это требуется на 4-5 год эксплуатации. Еще есть потолочные датчики движения.

Гораздо хуже для них работающие кондиционеры и домашние животные. Парадоксы и патролы еще как то терпимо с животными работают, но по сути отсекают большую часть зоны обнаружения. Если есть животные, то тогда лучше всего комбинированные датчики движения (ИК+РВ).

 

А если не секрет, что за контрольный и передающий прибор планируете использовать?

Пожаротушение в частном доме это конечно интересная затея, хоть и немного сомнительная. Пару советов:
Гидравлику считайте не для одного открывшегося спринклера, а для максимального кол-ва спринклеров в комнате. (в вашем случае 3 шт, если верить схеме)
Подумайте над автоматическим перекрытием воды подачи воды, к примеру, через 30 минут после начала протока.

 

А одно другое не заменяет для частного дома?

Что из самого бюджетного порекомендуете?

Это по сработке ИО или датчика разбития стекла?

Еще не выбирал.
Тут с оглядкой на требования ЧОП (пультовой охраны) придется выбирать.
Раньше всякие "граниты" любили брать на учет. Ну это в каждой конторе по своему.

Всё по делу написали!

Насчет перекрытия воды - дельная идея, спасибо!
Скорее всего, датчик протока нужно будет ставить на пожарную линию.
По сигналу этого датчика отрубать все УЗО, кроме скважинного насоса.
А скважинный насос тогда вырубать с задержкой.

Не подскажете, есть ли готовые электроприблуды для задержки?
Какой-то приборчик вырубания УЗО здесь уже где-то промелькивал в темах. Если бы такой же второй с таймером - было бы неплохо.

 

Одно - от разбития стекла, другое от забывчивости хозяина (забыли закрыть окно) и вынимания рамы.
Датчиками разбития на мой взгляд можно пожертвовать, но я бы не стал.

По нормам провод должен быть FRLS как минимум. Но ключевая цель норм - спасти людей от пожара, но не здание. Ключевой смыслс всех норм (сильно упрощенно) заметить пожар и обеспечить эвакуацию людей до обрушения здания. Обычно использую КПСнг-FRLS. Но это по нормам.
Для функционирования системы подойдет любой, из дешевого КСПВ. Только не ТРП ни в коем случае. Сечение я бы рекомендовал не ниже 0.5 кв. мм. Если есть халявная UTP, она тоже подойдет. Смысл в том, чтобы не экономить на колличестве шлейфов, т. к. это надежность охраны и простота ремонта.

Так точно

По поводу ЧОПов, любой ЧОП это по сути СТРАХОВОЙ бизнес. Только в отличии от автостраховых, вы никогда не выиграете в суде у ЧОПа. Если ЧОП грамотный, то в договоре у вас будут прописаны ссылки на РД. Если коротко, то чтобы отсудить положенные при ограблении деньги, у вас должны будут быть решетки на всех окнах двух этажей, датчики открытия/разбития всех окон, и еще куча всего. Поэтому чем лучше защититесь сами, такой и результат. С прибором определится нужно до монтажа извещателей, т. к. они не сильно, но отличаются в монтаже. Либо можете поставить Сигнал 20М с блоком питания и тогда вы не будете зависить от ЧОПа никак, сможете подключится к любому ЧОПу перебросив входные шлейфы и реле с сигнала на передающий прибор. От гранита для комбинированной (охранно-пожарной) системы я бы отказался, хоть он и дешевле.

По отключение не подскажу, не сталкивался. Есть автоматы с третим контактом, но чем их отключить это вопрос.

Еще я бы добавил по второму пожарному датчику в помещения. А то у них надежность соответствует цене.

 

Зачем? Сейчас никто не бьет окна... Стеклопакеты отжимают обычной отверткой...

 

А датчик ИО102-4 на это срабатывает?

 

Да... @Lekarb, правильную мысль пытается донести о комбинаторности извещателей... плюс несколько рубежей охраны.

 

Вместо ДРС, которые теряют актуальность, если есть возможность монтажа (отсутствие в месте размещения гардин. штор и тп.) можно ставить ик-датчики типа "штора", как вариант.

 

Бывает и отжимают. Ну это от региона зависит наверно, у нас все еще часто бьют, особенно алкаши и наркоманы близ дачных кооперативов и магазинов. Но основную мысль вы ниже написали правильно - комбинаторика, взаимодополнение и раннее обнаружение это основы.

Тут для меня в другом вопрос встает. Если делаешь систему охраны себе, то стоит ли экономить не поставив 5-6 датчиков по 500 рублей.

Ну это смотря что и как вскрыли. ИО 102-4 это геркон с магнитом, срабатывает при удалении одного от другого. Цена - 70 рублей. Функционал - напомнить хозяину что он забыл закрыть окно летом, уезжая из дома - бесценно.

Все имеет место быть, но для коттеджа не вижу в нем смысла, хотя может и ошибаюсь. Зачем внутри периметра комнаты 4х5 метров ставить еще один датчик движения, если большая часть такой площади легко перекрывается потолочным датчиком движения или настенным. Но тут, как говорится, на вкус и цвет.

 

Ошибаетесь. Я не имею ввиду комнаты совсем не 4х5 и не со слуховым окошком...и видимо, совсем не те коттеджи.