1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Модернизация сварочных инверторов

Тема в разделе "Сварочные аппараты", создана пользователем AstraHard, 06.09.12.

  1. An162
    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    25

    An162

    Новичок

    An162

    Новичок

    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Харьковская обл.
    Alm72, это Вы vermak что-ли на valvol. ru?
    Кроме Вас никто, кажется, не обзывает нерусские транзисторы русскими буквами. (не обижайтесь только)


    Да я не об этом, я о нормальном режиме.
    Ну да ладно.
     
  2. alm72
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    289

    alm72

    Живу здесь

    alm72

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    289
    Нет, там я не он. На планшете влом было буквы переключить. :) Хотя, и на других форумах, бывает и с компа по русски частенько пишу, все равно понятно же.
     
  3. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.967
    Благодарности:
    30.423

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.967
    Благодарности:
    30.423
    Адрес:
    Россия, Белгород
    An162, Вряд ли. Там в подписи стоит
    А здесь нет. ;)
     
  4. An162
    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    25

    An162

    Новичок

    An162

    Новичок

    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Харьковская обл.
    Ладно, по теме.
    Я вот (имея большой сварочный опыт) заметил, что переменка все-таки лучше укладывает металл в шов, чем чистая постоянка.
    Получается эдакий режим "пульс", только с частотой 100 Гц.
    И вот подумал - а может такой режим и на инверторе попробовать?
    От сети мостик, резистор, оптрон и моделировать задание на крутилке с глубиной, ну скажем, 50%.
    То есть на пике синуса сети, и ток максимальный, а в паузе минимальный.
    И электролитам полегше буде, и шов лучче.
    Как вам такая мысль? ;)


    Блин, модУлировать.
     
  5. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.967
    Благодарности:
    30.423

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.967
    Благодарности:
    30.423
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Для сбивания капли. Даже на электродах с основным покрытием получится струйный перенос. :super::super:
     
  6. alm72
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    289

    alm72

    Живу здесь

    alm72

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    289
    Ну вот. Модернизировали инверторы, модернизировали, и до транса домодернизировались... :)]
     
  7. An162
    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    25

    An162

    Новичок

    An162

    Новичок

    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Харьковская обл.
    Не, в продвинутых сварочниках режим модуляции тока как раз есть.
    Только частоты модуляции ниже.
     
  8. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.967
    Благодарности:
    30.423

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.967
    Благодарности:
    30.423
    Адрес:
    Россия, Белгород
  9. alm72
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    289

    alm72

    Живу здесь

    alm72

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    289
    Да в курсе. ;) И режим Пульс есть, и переменка для алюминия.
     
  10. Borys78rus
    Регистрация:
    13.08.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    84

    Borys78rus

    Живу здесь

    Borys78rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как сделать отключаемый регулируемый "Горячий Старт" в Сварог (серия J)
    ARC165,ARC205 (без индекса B), ElitechАИС160СА,Wert200.

    Начну с того, что в указанных моделях ГС отсутсвует. То, что реклама выдает за ГС - это всего лишь форсаж дуги, который включается каждый раз, когда выходное напряжение падает ниже определенного предела (10-15 вольт). В том числе, и в момент касания детали электродом. Что поделаешь - маркетинг, продать дважды одно и тоже под разным названием.

    Я и сам попался на эту удочку, когда в поисках ГС (в схемно одинаковых Сварогах - ГС был заявлен, а у Элитеха его не было) сделал заключение, что перемычка S2 отвечает за его включение/выключение. На самом деле эта перемычка включает/выключает антиприлипание. Поскольку при отключенном антиприлипании инвертор "до последнего" не снижает ток и этим улучшает зажигание электрода с одной стороны, а с другой стороны увеличивает число прилипаний электрода "намертво", в особенности на слабых сетях - подобным образом проявляет себя и ГС - то ошибиться было легко.

    А теперь о том, как с минимальными вмешательствами (три резистора и диод) сделать ГС. Результат вмешательства имеет две особенности - ток ГС имеет треугольную форму, линейно спадает от исходного значения до нуля. И при сварке прихватками - при коротком перерыве (меньше длительности ГС) ГС отсутствует, при более длительном перерыве - плавно восстанавливается до исходного значения.

    В основу положена часть схемы, отвечающая за VRD - во всех указанных
    моделях эта функция есть, но в некоторых она заблокирована установленной перемычкой S3. Во вложении - часть схемы VRD, чуть упрощенная - на ней не показаны элементы, отвечающие за режим TIG. Сама схема - в режиме ММА (там при
    преключении в режим TIG отключаются некоторые участки). И фото печатной платы с указанием точек (указаны желтым цветом, циферки получились мелкие - от нижнего края для облегчения поиска проведены желтые линии). На принципиальной схеме изменения показаны красным цветом.

    Идея такова - в отсутствии сварочного тока отрицательное напряжение на выходе схемы VRD через оптрон блокирует ШИМ. При наличии тока напряжение на выходе положительно и оптрон выключен. Надо сигнал VRD отключить от оптрона, проинвертировать, и через дополнительный резистор и диод подключить к верхнему по схемы выводу "крутилки". Или не инвертировать, а выбрать другую точку для подключения, куда сигнал от "крутилки" приходит уже инвертированный. Во первом случае токовая добавака будет меняться синхронно с поворотом крутилки, во втором - добавка почти постоянна

    А теперь реализация - если VRD не была включена - ее надо включить. Для этого снимаем перемычку S3. Смотрим, что напряжение ХХ упало до 8-9 вольт и чертыхаемся, пробуя зажечь электрод. Для более четкой работы VRD полезно впаять резистор 5-15 килоом между базой транзистора Q4 и нулем (на фото точки 2 и 3). Без этого резистора на ХХ база транзистора оказалась "оторвана" по постоянному току из-за диода, по которому идет сигнал о наличии сварочного тока (точнее - об его отсутствии на ХХ). В моем случае, исходный вариант иногда "сходил с ума" - напряжение в режиме VRD иногда
    держалось на уровне 9 вольт, а иногда плавало от 20 до 40 вольт. Все руководства по схемотехнике запрещают такой режим. Хотя на практике вроде даже работает. Китайцы, однако. Да и два встречно включенных электролитических конденсатора (С19 С20), для получения неполярной емкости в 10 микрофарад на 25 вольт - не лучшее решение. Тем более, что ничто не мешало эту емкость уменьшить, а времязадающий резистор -увеличить.

    Далее, выпаиваем вывод диода Д18, подключенного к оптрону U5 (точка 1). Легко сказать - выпаиваем, когда выводы у диода загнуты с обратной стороны платы, а сама плата c двух сторон покрыта толстым слоем лака. Чтобы не снимать плату управления, маленькими (очень маленькими) бокорезами просто перекусываем вывод диода около этой точки. Теперь между точками 4 (или висящим в воздухе выводом диода Д18, если удалось выпаять) и точкой 5 (резистор R13) впаиваем последовательно соединенные диод (КД522 или аналогичный) и резистор 300-500 килоом. Если удастся подпаяться к висящему в воздухе аноду Д18 - то дополнительный диод не нужен, только резистор. Анод дополнительного диода - к точке 5. Величина сопротивления задает величину токовой добавки - ориентировочно 33-35 ампер при 330 ком и мало зависит от положения крутилки (+-1ампер). Судя по опытам Joha, на слабой сети лучше ограничиться небольшими значениями тока ГС и компенсировать это увеличением длительности ГС. Перемычка S3 теперь включает/выключает ГС. И осталось увеличить длительность ГС - пока она составляет сотые доли секунды. Для этого необходимо пропорционально увеличить сопротивление R39 (исходная величина 2 ком) до 50-80-100ком. При 80 ком время ГС (за это время ток ГС линейно снижается до нуля) около 1 секунды. Чтобы не
    выпаивать резистор R39, просто перекусываем один из его выводов (точка 6), и между выводом 1 микросхемы U2 (точка 7) и выводом 9 этой же микросхемы (точка 8) впаиваем резистор необходимого номинала. Если хотим делать регулировки параметров ГС - ставим переменные резисторы (330 и 80 ком) с последовательными постоянными в 20-30% от величины переменного. Ну и, само собой, выключатель к контактам перемычки S3. Вот и все. Отмываем канифоль и после испытаний места пайки покрываем лаком.

    Чтобы проще было подпаиваться, предварительно растворителем 646 (или аналогичным) оттираем лак в точках пайки (по крайней мере, лак размягчается и его можно удалить механически), и при пайке используем раствор канифоли в этом же растворителе. Иначе припой просто прилипнет к лаку, а контакта может не быть

    Провел сегодня испытания. Все как и ожидалось - 30амперная добавка, линейно убывающая до нуля за 1 секунду. Субъективно зажигаемость электродов как раз и соответствует на 30 ампер бОльшему току. 2.5 мм УОНИ на 70 ампер с ГС против 100 ампер без ГС. Но на 100 амперах потом брызги будут. А на 70 амперах-нет. И хорошо, что ток линейно спадает. А не скачком "обваливается".Осталось попробовать с тонким листом 0,7-1 мм при токе 25-30 ампер с ГС провести испытание. Без ГС УОНИ 2 мм, наверное, даже не зажгутся. А вот будет ли прожог с ГС- надо проверить.

    А вообще привыкать надо к сделанным изменениям, а их много (помимо ГС). Вольтдобавка - это хорошо для поджига, а вот длинная эластичная дуга (побочный эффект) сильно портит шов. Приходится приучать себя вести максимально короткую дугу, хотя и длинная не гаснет. И штатный форсаж дуги (около 20 ампер в режиме, близком к КЗ) у Elitech160СА (165Сварог) для УОНИ маловат -периодически пытаются залипнуть. С 50 амперным форсажом гораздо веселее

    PS. Упомянутые в начале сообщения модели инверторов СЧИТАЮТСЯ схемно одинаковыми и отличающимися только номиналами силовых элементов и формой корпуса и перемычками. ГС.jpg Resize of PCB.jpg Вобщем, перед тем как браться за паяльник и кусачки, внимательно сравните плату управления с фотографией.
     
  11. alm72
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    289

    alm72

    Живу здесь

    alm72

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    289
    Есть функция "Короткая дуга", если она включена, при оттягивании электрода, через некоторое время ок. 0,2-0,5 сек. вырубается ШИМ, либо потактово либо поциклово режется. Для трудных мест, чтоб дуга не тянулась, углов, например.


    Так а это же и есть ГС - подброс тока в момент касания электродом.
     
  12. Joha1
    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    2.295
    Благодарности:
    2.562

    Joha1

    Живу здесь

    Joha1

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    2.295
    Благодарности:
    2.562
    Не, ГС сохраняет повышенный ток даже после поджига в течении заданного времени, а Форсаж только пока касаемся электродом или когда капля перемыкает дугу
     
  13. alm72
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    289

    alm72

    Живу здесь

    alm72

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    289
    Ну да.
     
  14. Borys78rus
    Регистрация:
    13.08.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    84

    Borys78rus

    Живу здесь

    Borys78rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть отличие. При форсаже дуги, как только напряжение на клеммах начнет возрастать - эта добавка снижается, и при 15-16 вольтах исчезает до нуля. А при ГС - добавка не зависит от выходного напряжения и отключается через некоторое время.
    Ну а что касается "короткой дуги" - надо думать, как минимальным вмешательством сделать. Вообще, неожиданный побочный эффект. Вольтдобавка делалась для улучшения зажигания УОНИ. Цель достигнута, но теперь с теми же УОНИ дуга тянется на 5-7 мм, а раньше гасла гораздо раньше.
     
  15. alm72
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    289

    alm72

    Живу здесь

    alm72

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    289
    А каков эффект на УОНИ ? И если не секрет, по какой схемке ?