1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Модернизация сварочных инверторов

Тема в разделе "Сварочные аппараты", создана пользователем AstraHard, 06.09.12.

  1. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.560

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.560
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я в очереди постою... ;)
    Может их не тем концом в держак нужно вставить? :|:
    Чем они неправильные?
     
  2. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.433

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.433
    Адрес:
    Россия, Белгород
    OlegN, Пока оппонент молчит, расскажу не на китайском, а на практическом.
    Когда на косом мостике идет насыщение транса, он выдает повышенную шпильку напряжения и так как они все работают на однополупериодном выпрямлении, то при замере тестером, кажется напряжение маленьким 60-70 вольт, но при просмотре на осциллографе, это напряжение достигает 100-130 вольт и работает при зажигании и при сварке, на подобие осциллятора.
    Это позволяет хорошо зажечь электрод и сбивать каплю при сварке. Это как раз делает Форсаж-161.
    На полном мосте, при выпрямлении ставят двуполупериодную схему выпрямления, так как ключи работают как на одну полуволну, так и на обратную и нагрузка просто обязана распределяться равномерно.
    Но при этом напряжение со своими выбросами уже понижено, хотя на тестере будет 80-85 вольт.
    Если поставить дроссель, он своей индуктивностью, сгладит выбросы и как многие думают, улучшит качество сварки, но это не совсем так, так как при дуге, напряжение каким было, таким и будет, но самовнушение о том, что дроссель затягивает, досталось нам из тех далеких пятидесяти Герцовых времен.
    На 50 Герцах, перенос капли в сварочную ванну, можно было увидеть даже невооруженным взглядом и после подключением дросселя сварочный процесс менялся радикально.
    Когда мы говорим о о частоте 80-100 килоГерц, перенос капли электрода абсолютно не привязано к сглаженности выходного напряжения,

    Это мое умозаключение из практики.
    Несколько раз проводили эксперимент, с согласия выбирающего руководства, которые привозят своих сварщиков для выбора аппаратов на производство.
    Делается это просто. Аппараты находятся в соседней комнате, а у стола только держаки.
    Сварщики варят каждыми по очереди и потом называют номер держака, который понравился больше.
    Так вот в 99% больше нравятся Форсаж-161 и 200 или 200М, а Минарки стоят на втором месте.
    Но когда после теста выносятся все аппараты в лабораторию и сварщики начинают варить, в 99% начинают цокать языком и показывают на минарк.
    Это наверное европеизированный психоз на бренд.
     
  3. Joha1
    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    2.589

    Joha1

    Живу здесь

    Joha1

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    2.589
    На косых при сварке транс и близко к насыщению не подходит, так как ШИМ уже чем на ХХ, так что каплю сбивает что-то другое и это скорее всего форсаж при замыкании каплей дугового промежутка. На ХХ у некоторых аппаратов транс действительно близок к порогу насыщения но до него не доходит. Как у вас на Форсаже это вам конечно виднее, но сомневаюсь что это так. Покажите осциллограмму на выходе аппарата.
     
  4. alm72
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    289

    alm72

    Живу здесь

    alm72

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    289
    Всё так ! :)] И при насыщении транс работает "сам на себя", и на выходе его почти ничего и нет ! :aga:
     
  5. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.560

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.560
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сергей, спасибо за пост. Но. :aga: Я позволю перевести выделенное.
    Косой мост-это не полная мостовая схема выпрямления, а однополупериодная (установлен один диод, а не мост из 4 штук).
    Насыщение транса-это достижение на выходной (вторичной) обмотке транса максимального значения амплитуды (пика).
    Шпилька-это пиковое амплитудное значение напряжения.
    Я правильно перевёл? Или нет. А то "косой мост" в понимании строителя-это неправильно расчитанная конструция навесной пантонной переправы, через реку.
    Всё что ниже скопированного абзаца по тексту примерно понятно.
    Короче, не хрен и возиться...
     
  6. Joha1
    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    2.589

    Joha1

    Живу здесь

    Joha1

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    2.589
    в магнитопроводе трансформатора максимально возможного магнитного потока, выше этой величины в магнитопроводе магнитный поток уже не увеличивается и передача энергии в другие обмотки почти прекращается, вместе с насыщением сердечника резко падает индуктивность и резко возрастает ток в первичной обмотке и если нет предусмотренной защиты то приходит композитор Бах
     
  7. alm72
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    289

    alm72

    Живу здесь

    alm72

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    289
    Ага. :)]
     
  8. alm72
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    289

    alm72

    Живу здесь

    alm72

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    289
    "Косой мост" - это не выпрямитель, а однотактный прямоходовой полумостовой преобразователь, название это от того, что если смотреть на схему 2-х тактного, полного моста, видим 4-е транзистора (ключа). И если выкинуть 2-а по диагонали - получится наш, "косой". Останутся 2-а транзистора по-диагонали, "косо" в схеме стоят. :)] Ну, и соответственно, выпрямитель другой, те же 2-а диода, как и в мосте, только включены по другому.
     
  9. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.560

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.560
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всё, отстал безнадёжно. :)]
    Читаю только выводы. Хорошо бы ещё понять какие из них верные. ;)
     
  10. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.433

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.433
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Ну замудрил. :)]
     
  11. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.560

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.560
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот и я репу сломал. Мост-это классическая схема на четырёх диодах. Один диод-это один диод.
    Дальше это высшая математика... :aga:
     
  12. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.433

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.433
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Блин, пришлось цитировать все сообщение.
    Joha1, Хватит умничать, Вы ведь прекрасно поняли меня, если связаны с ремонтом аппаратов?
    Знаете ведь прекрасно что скважность ни кто не сделает никогда выше коэффициента 0,5.
    Знаете и все равно пытаетесь тролить.
    Знаете ведь, что на полном мосте, быстрее можно получить постоянную составляющую и ввести железо в насыщение.
    Вы ведь читали и поняли меня правильно, когда я сказал:
    Это ведь и дураку понятно, что трансформатор не входит в насыщение..., которое может наступить при условии того, что коэффициент намагничивания, будет больше по времени, чем сброс этой энергии через обратные диоды.
    Знаете, но все равно пытаетесь что то доказать. :nono:
    К=0,427.
    Если я буду Вам рассказывать про магнитную проницаемость или петлю гистерезиса слышать более приятно? Так вот мои ответы для пользователей, а не для того, кто разрисовав схему Ресанты, всем ее впаривает.
    И еще. Понятие входит, это не значит вошел.
     
  13. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.433

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.433
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Сейчас поясню. Только на пальцах,
    Пойду перекурю и напишу. :)]
     
  14. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.560

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.560
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сергей, я посмотрел в инете. Я не помню, чтобы такие схемы нам преподавали. Кой смысл делать из транзисторов мосты если диоды есть. :)] А вот про магнитную индукцию транса-это точно забыл напрочь. ;)
     
  15. alm72
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    289

    alm72

    Живу здесь

    alm72

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    289
    Ага... :)] Но, поняли же прекрасно, о чем речь.
    Вот картинки выпрямителя косого и моста.
     

    Вложения:

    • Выпрямитель  моста.jpg
    • Выпрямитель косого моста.JPG