Какой сварочный инвертор выбрать - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У любого аппарата дуга горит приерно при 24 вольтах, а напряжение ХХ не имеет никакого значения в инверторных аппаратах. У меня Power Man 200, ХХ в районе 70 вольт, но есть режим при переключении, когда ХХ 12 вольт и электроды зажигаются без разницы, какой режим выберешь, зато при 12 вольтах вари хоть в воде, не дергает током при мокрых рукавицах.

 

Viktor50, про блок снижения речи тут не ведётся,там "физика" другая...

 

Joha1, А разве не зависит ли рабочее напряжение на длинну дуги, или всё таки тут роль играет ВАХ?
Просто мне казалось чем больше тем лучше (хх хлостого я в пример не беру)

 

Так любая нормальная рабочая (не длинная) дуга горит примерно при 24 вольтах, это то же физика и падает до 22 вольт, но это уже токи в районе 800-1000 А, на таких токах любители не варят. А ХХ нужен для поджига электродов, я на самодельном сварочнике на постоянном токе использовал для поджига накопительный конденсатор большой емкости (33 000 mсf Х 63 вольта) и небольшой индуктивности дроссель последовательно с ним (без дросселя идет мгновенный разряд конденсатора и кроме сильного щелчка проку мало), напряжение ХХ было не больше 45 вольт и поджиг электродов был нормальный.

 

Klez777, там просто среднее написали, если следовать формуле по которой тестят аппараты на балласте, то 24в это для 100А выхода, для 50А это 22в, для 200А это 28в, В любом случае у аппарата есть запас по напряжению и при удлинении дуги напряжение так же вырастет, иначе дуга будет пытаться погаснуть. На ресанте играя дугой при испытаниях на 100А я видел напряжение от 20 до 30в (от короткой, электрод воткнут в деталь, до длинной дуги)

 

А ток уменьшится, растягивал дугу, и ток падал со 130А до 80А...

 

Viktor50, с дросселем и конденсатором конечно всё хорошо получается, но вот в чём загвоздка, был у меня транс А 200 примерно, я ставил на него диоды тож 200А+конденсаторная батарея (давно это было, хотел узнать чем постоянка лучше переменки) конечно я смог варить основными электродами, и варил он на порядок круче чем мой инвертор (даж на переменке рутилом) дуга была хоть на постоянке хоть на переменке до 2х см! при токе примерно А 140... мой же гусь на рутиле "тянет"дугу не более 1см,при том же токе... электроды ОЗС-12 проверял... идентичные тем что были на трансе... ХХ у транса был порядком 60-65v зависил от напруги в сети...
ВОПРОС: почему транс держал длиннее дугу? от чего это могло зависить? От ВАХ или от рабочего напряжения дуги? Померить я его тогда не смог просто...

 

От дросселя в основном зависит (и от Ктр, форсажа). Чем больше дроссель - тем длиннее дугу можно тянуть.

И так очень хорошо (мне гусями и близко так не удавалось), учитывая что в них вообще дросселя нет.

Оно в принципе, постоянно для соответствующего тока. Дугу еще называют природным, газовым стабилитроном.

 

Вот теперь всё ясно, почему я много лет скажем прямо мучился...
Сегодня провёл простой эксперимент, взял 2 угольных электрода (заточил) 10 мм, и пытался растянуть дугу на них, полярность прямая, получил 1.5 см макс, но дуга жуть нестабильна и ревёт как паровоз хотстарт отключен.
Включаю TIG режим и что?... 7-8мм не более тянет и норовит погаснуть в момент...
Дело то что длинная дуга мне особо то и не нужна, но её стабильность оставляет желать лучшего, вообщем пора продавать этот хлам и покупать хороший, качественный, росийский сварочный аппарат!
Добавлю, напряжение в сети идеально 230, что бывает не всегда, часто 200-210. и то летом)

 

Я сделал штук 5 сварочников на постоянном токе, трансформаторы - торы, тиристорное управление, у одного сделал переключатель по сети на три положения, можно поддерживать напряжение на выходе при входном до 160 вольт. От Напряжения ХХ, мне кажется, длинна дуги немного зависит. А зачем она нужна длинная? Ведь чем длиннее дуга, тем меньше тепла она выделяет. Мой инвертор разрывает дугу иногда при расстоянии больше 1 см, это не совсем удобно когда варишь тонкий металл короткими стежками, приходится отбрасывать электрод подальше (это особенно заметно когда варишь внутренний угол), чтобы погасить дугу.

 

Это точно, гуляет куда угодно, только не туда, куда нужно.

 

Viktor50, проблема в том что гусь плохо переваривает основные, да и рутил наш ему не весь по душе. а импорт брать переплачивать втридорога...нафиг нужно... вот на днях купил пачку лосиных Уони 13/45 и ОЗС-12,так это не сварка а морока! (сказал что не буду брать ЛЭЗ, но 2 пачки по килограмму душу не тянут)
Дугу зажёг,ток пошло, хлоп-погасла и вариш практически опиранием обмазки...ладно там Уони, но ОЗС то чё не горит?
Придётся пока сидеть на ОК. 46.00,Эсаб...ибо тока они и Ано21 (36),ОЗС-12 судиславские...горят нормально, основные отпадают..но очень хочется!
Тонкий металл особо не варю, да и понимание тонкий у всех разное, по мне это меньше 1 мм...
Дело то есчё в том что при короткой дуге врубается долбаный форсаж, а это при тонком металле неминуемый прожёг...вот такая то фигня.

По мне лучше бы гуляла, а не тогда когда пытаешся её удержать...

 

Вот дался вам этот ХХ На Контуре-150 Uxx изначально был 48 В. И УОНИИ он поджигал на ура. Потом Uxx специально подняли из-за вакханалии на форумах. Напряжение холостого хода на инверторе не первый и даже не второй по значимости параметр. Всё дело в том, насколько грамотно сделано управление. А если оно "кривое", то хоть 150 Вольт будет, а дуга зажигаться будет фигово.
Самурай "хавает" все электроды.

 

Ну для инвертора 1,5 мм сваривает нормально, 1 мм уже с напрягом в обычном режиме сварки. Да, ЛЭЗ сейчас совсем оплошал, Русская привычка, вначале делать качественные вещи, а когда набрал клиентов можно делать и плохого качества. У меня еще остались пару пачек ЛЭЗ, которые покупал еще лет 8-9 назад (тогда на заводе за коробку 25 кг отдал 290 р), так держат дугу что надо, даже редко когда подсушиваю (хранятся дома в Москве), а современные даже наши сварщики профессионалы плюются работая с ними.