Какой сварочный инвертор выбрать - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ps форсаж 200

 

Тоже хороший. Торус не пробовал, остальные аппараты вполне нормальные, но для пониженной сети Форсаж в лидерах. (из этих трёх)

 

Вот Вам в Казани. Но малость подороже. Или выберите из того, что Вам предложат. Попросите на низкой сети поварить. Этот - то я знаю, что будет варить только в путь на любой сети.
https://www.svarco.ru/elektrosvarochnoe-oborudovanie/svarochnye-invertory/wega_200_pfc.html

 

Ребят! так что с моим то вопросом? Неужели никто не пользует Этот полуавтомат Wester inmig 180 или что нить из этой фирмы? Как он вообще по отзывам если они конечно есть?

 

Так я же Вам ответил. Получается, что не никто!

 

ОБЫДНО! Новьё чтоль ещё?

 

На днях я "похоронил" свой первый инвертор Блювельд 164. Он еще работал, была мысль еще раз вдохнуть в него жизнь, но захотелось новизны. Перечитал за пару вечеров кучу чужих мнений - удивился их разнообразию) Блювельд я эксплуатировал года четыре. Один раз пришлось его ремонтировать, приспичило же мне в самую жару варить - защита не успела отработать и сварочник пошел покурить белым дымом) С ремонтом никаких проблем не было, сервис я даже искать не пробовал, т. к. в прошлой жизни я был козырный электронщик с профильной специализацией по инверторам, которые тогда только нарождались) Починка обошлась недорого и быстро. Но что хочу отметить. Я теперь подозрительно отношусь к излишней миниатюризации сварочников. Какие бы чудесные схемные решения торговцы не озвучивали - закон сохранения энергии еще никто не отменил. В моем Блювельде умерла не электроника, а место соединения с минусовой шиной. Я был неприятно удивлен. На печатную плату болтиком М5 был слегка привинчен дюралевый(!) уголок, на котором "сидел" сварочный разъем. Чем сильнее дюралька грелась - тем мягче становилась, контакт ухудшался все сильнее. К тому моменту, когда я разобрал корпус, под минусовой шинкой печатная плата пришла просто в негодность, востанавливал медь на плате несколько раз, но это была уже агония. Это был не дорогой, но и не самый дешвый аппарат родом вроде бы как из Италии. Это я к чему. На форумах много обсуждают место производства инверторов. Меня всегда это удивляло - а в чем разница-то? Могу понять, когда говорят о сборке авто - много механики, собираемой совсем руками. А элементы электроники БЕЗ УЧАСТИТИЯ человеков и так все производится на Филлипинах, Тайване и Китае. Ну могу еще допустить Японию или Сименс. Причем, никогда не слышал от коллег-электронщиков, что микросхема или транзистор одного и того же типа лучше или хуже в зависимости от страны-производителя. Электронный компонент или работает или нет, износ им мало свойственен (если только резисторы обгорают или конденсаторы электролитические подсыхают, релюшки контактми изнашиваются). Я гораздо больше внимани уделил бы тому, как реализована система охлаждения, рзмер вентилятора, радиаторов, качество и основательность подключения силовых проводников. Электронику, повторюсь, чинить можно - это нетрудно, а вот когда в месте плохого контакта просто выгорит или разрушится кусок платы - шансы на восстановление убывают. Сегодня рядом стоял наш НЕОН (тип не помню, мпер до 180, кажется) и тот китаец Редбо 165, которого я купил в итоге. Так вот НЕОН мне хвалили больше. И я могу понять. Те из аппаратов, которые я видел на витрине и которые назывались как лучшие, были однозначно больше по размеру, ощутимо тяжелее, в задней части таких сварочников стоит гораздо более больший вентилятор, чем в том же моем покойном Блювельде (напротив вентзазоров в корпусе даже бумажка не колыхалась, какой уж там обдув!). Конечно, такие аппараты тяжелее перегреть. Разъемы подключения сварочных проводов у таких сварочников имеют больший диаметр (чем меня мой китаец тоже прельстил). Понятно, что натаскавшись в свое время тяжелых сварочных трансформаторов по всяким неудобъям, я (как и многие) пришел когда-то в восторг от невесомого Блювельда. Повесив его просто на шею можно было варить в любой позе). Но, повторюсь, природу не обманешь, большие токи требуют толстых тяжелых проводов, массивных (в меру) разъемов, надежных болтовых соединений, больших радиаторов и вентиляторов. Впихнуть это в сотовый телефон не получится ни в одной стране-производителе. Я посоветовал бы больше внимания уделить не только и не столько схемному (), сколько конструктивному решению покупаемого изделия, не говоря про пыль и прочие неблагоприяные улоия эксплуатации, самое первое - сколько ТЕПЛА может "пережить" энтот инвертор. И тут зависимость неизменная - маленький легкий радиатор с масеньким вертилятором разогреюся мгновенно и хоршо если защита успеет отработать этот перегрев. Собственно, так инвертор и умирает - перегревается и идет в разнос. Уверен, что законы физики в Китае такие же, как и в Европе)
Я купил себе сегодня дешового "китайца". Памятуя о предыдущей "болячке" своего почившего Блювельда, отметил в "китайце" более надежное сединение сварочных проводов с печатной платой (МЕДНАЯ шина под хорошим болтом), разъемы сварочных проводов на размер больше (не знаю их типоразмеров, но точно больше). Ну про цифровую индикацию тока я не загоняюсь, хотя с учетом возрастной дальнозоркости, крупные яркие циферки вполне приятны) Сегодня пробовал варить троечкой, на 110-120 амперах. Бывший Блювельд уже на втором электроде начинал "закипать", корпус становился ощутимо горячим. Новый китаец интенсивно гнал прохладный воздух, я даже не ощутил повышения температуры после десятка электродов, не скажу, что жег их подряд, но режим работы был такой же как и на Блювельде, а он грелся!
В заключении скажу, что я ни разу не сварщик и устройство пользую на даче и немного на основной работе, где я тоже не сварщик. Толще тройки ничем еще не варил) Поэтому не стал брать дорогой аппарат (хотя в средствах не стеснен). Если уж Блювельда мне на несколько лет хватило, то вряд ли я ушатаю китайца, который явно крепче сделан.

 

Abramych

 

Дык вне бюджета же уже, да и смысл, если основной объем работ тройкой? Это - стихия 161-го, имхо.

 

Всё это так, да не так. И качество эл. компонентов разное, и перемаркированные попадаются, и из 1000 шт. хоть один, но с браком попадётся. Да мало-ли... Вам, как электронщику, должно быть известно, что кристалл тоже не вечен. И если схема реализована правильно, до долгая жизнь аппарата обеспечена. А если параметры искусственно загоняются в предельные нормы (что не редкость), то деградация кристаллов тех же силовых транзисторов происходит оч. быстро. На год (срок гарантии), как правило, хватает. А далее начинаются "танцы с бубнами".
"Вечное" оборудование сейчас делать не выгодно, таков закон рынка. Вспомните, сколько служила обычная лампа накаливания советского производства, и сколько лампа служит сейчас?
Конечно, есть оборудование оч. надёжное и работающее годами (десятилетиями), но это уже совсем другой ценовой сегмент.

 

Кристалл ВЕЧЕН! Он не усыхает и не ржавеет. Его может только разрушить запредельный ток или пробить запредельным напряжением. Кристалл выдерживает свой нормативный ток и напряжение лишь до тех пор пока он находится в зоне рабочей температуры. И умирает кристалл сразу, никаких частичных ущербов и деградаций. Деградирует не кристалл, а его "техническое офомление". Если высоковольтный транзистор прилепили на теплоотвод и сильно перегрели несколько раз, то теплопроводящая паста (которой мажут задницу транзистора, прилепляя его на радиатор,) вытекает, теплоотдача ухудшается и в следующий третий раз транзистор не переживет уже и более слабый нагрев. Вот такую деградацию я понять могу. А чтоб кристалл "болел перед смертью" я за 30 лет не слышал. Я шаманству во всех областях не верю, а уж в электронике - подавно). Что касается схемных решений, то вариантов не так много. И схему нельзя реализовать "неправильно". Неправильная схема курит белым дымом при первом же включении) Вроде бы более сложная и дорогая схема (с кучей мулек и примочек - нужных больше для маркетинга, чем для жизни) предоставляет больше возможностей, но практика показывает, что "чем проще - тем надежнее". Главное, чтобы полупроводники оставались в зоне рабочих температур, для них температура всегда была основной проблемой, будь то сварочник или эстрадный усилитель)

 

Есть такое понятие, как "деградация кристалла". Например, если сильно нагреть аппарат и резко выключить, то ещё некоторое время кристалл транзистора разогревается, недостаточно отвода тепла не корпус транзистора, а от него к радиатору. И при превышении температуры (кристалла) ОДЗ, происходит потеря его свойств. Не полностью, а частично. Раз, другой, третий десятый, и постепенно теряются его свойства, и потом он окончательно сгорает.
Много написано об этом.

 

Да запросто. Китайцы с полтора года назад запустили несколько партий дешевых инверторов (мостов 3-х этажек), и убрали нормальную токовую защиту (Тт в цепи транса и транзисторов) и перенесли её по питанию. И горят они за милую душу, СЦ завалены ими.
И сделали они так не от неумения, всё они знают и умеют, а с умыслом, чтоб продавалось больше.

 

Понравилась фраза "резко выключить") А теперь попробуйте описать процесс "плавного" выключения электросхемы) Под "правильной" схемой я подразумевал полноценное схемное решение, а не кастрированный макет лабораторной работы. Такое конэшно, работать в реальной жизни будет недолго. Но это мы далеко углубились в теорию) К вопросу о Китае. Любое техническое изделие начинается с техзадания. Был интересный пример, когда на одной и той же китайской фабрике делали детские бутылочки для питания для России и для Евросоюза. В российских партиях товара были превышения по тяжелым металлам и формальдегидам, а в Евросоюзе все ОК. Почему же? Да потому, что евросы в техзадании указывали все необходимые параметры, а россияне имеют во всех техзаданиях лишь одну строку - "уместите товар в NN-надцать долларов". Все! Хотите сварочный инвертор за 20 баксов? Полусите! Что мы для нашего рынка востребуем - то нам и лепят. С другой стороны покупать дорогущие европейские изделия, оплачивая не товар, а их высокую социальную защиту мне тоже не хочется. Мне без разницы, какой разрез глаз у моего сварочника) Сегодня весь день варил и получал удовольствие!