1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,58оценок: 12

Какой сварочный инвертор выбрать - 4

Тема в разделе "Сварочные аппараты", создана пользователем Андрей 203, 07.09.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.428

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.428
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Я разобрался и прекрасно его знаю.
    Говорю как оно есть. Вам этот аппарат не нужен.
    ФОРСАЖ-200М сделан на базе ФОРСАЖ-200.
    200М, это для того чтоб его аттестовать в НАКС.
    Есть такая контора как НАКС. Это контора по аттестации сварочного оборудования.
    Если Вы производите продукцию которую необходимо аттестовывать, то Вам надо будет аттестовать технологию.
    Для этого надо аттестовать специалистов (Гл. сварщики, мастера и пр.)
    Аттестовать сварщиков.
    Аттестовать материалы (электрода, проволока и пр.)
    Аттестовать сварочное оборудование.
    Ну почти. Это 1680 рублей.
    Для того чтоб аттестовать один аппарат, надо будет выложит от 12000, до 15000 рублей.
    Завод аттестовывает их партией, а это дешевле. Стоимость аттестации одного аппарата из этой партии составляет 1680 рублей и завод с покупателя за это не берет ни копейки больше.
    Этот аппарат ни чем не отличается от аппаратов своей серии.
    Просто у него есть бумажка, благодаря которой многие чиновники строят себе замки и дворцы.
    Это касается не только Российского оборудования, а и всего которое работает на производстве.
    Так и хочется посмотреть этому челу в глаза и сказать, "Не лги царю".
    НАКС, это законный отъем денег государством, у производства, которое обеспечивает процветание этому государству.
    А на счет 200 ампер для дома, это лишний запас, который никогда не понадобиться. 160 ампер, это для дома за глаза.
     
  2. Fil38
    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    59

    Fil38

    Живу здесь

    Fil38

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Восточное Подмосковье
    Так, понял, что Эсаб - изначально Швеция, - так что, Украинцы освоили копировать Шведов и качество Отменное?
     
  3. Fil38
    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    59

    Fil38

    Живу здесь

    Fil38

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Восточное Подмосковье
    Со всем, что опустил в цитировании - полностью согласен.
    Но я же писал: пенсия будет копеечная, а подработать хочется - внуки, да и самому "кусать хочется", как говорят наши "друзья" Китайцы, выкапывая картошку на следующий день после посадки! :)
    Еду к примеру в дерЁвню, - а там такая Сеть, ... что "мамане горюй". Опять же 161-м Вы работаете наудлинителе 50 метров - для дачи Вполне и за глаза - а на Выезде? Короче, покупая, хотелось бы 150-200% надежности и запаса!
    Единственное возражение, крое меня тревожит: 200 - 9кВт, 161 - всего 5,5.
    Т. е., для Основного дела, крое уже в стволе торчит, - конечно, младшая модель оптимальна!
    Эх, как хочется и рыбку съесть и ... куда сесть!
    =
    У меня, кстати, на болоте, все на соплях сделано: подвод воздушкой, медью, помню, с запасом, сколько квадрат не помню, примерно с мизинец на конце ... преподавателя Вуза (мизинцы у всех разные, увы).
    А, вот, дальше стоял 16 А пакетник +16А старый счетчик (местный электрик давно дергает - купи Новый, но я пока ... "не слышу"). Пакетник пришлось выбросить - тюк электродом - бросок во время поджега дуги - пакетник Ек, - идем передергивать "затвор".
    1) Т. е., если 200, попросит, скажем, Ампер 20, то счетчик сгорит? Или не Отдаст? Он, ведь, последовательно включен! Что получится ... непонятно.
    2) И, какой ток потребления будет у 200 модели, если варить примерно одним и тем же -3-кой, т. е. сварной ток - 70-80А? Как рассчитать?
     
  4. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.428

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.428
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Скажу как преподаватель вуза.
    Надежность проводки Вашего дома, прямо пропорциональна отверстию Вашего финансового отверстия и обратно пропорциональна Вашего желания ее починить.
    P. S. Форсаж 161, при токе в сто ампер, потребляет из сети такое же количества Ваттов или амперов, как и Форсаж-200, при токе в 100 ампер.
     
  5. Паяльник1
    Регистрация:
    25.11.12
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    41

    Паяльник1

    Живу здесь

    Паяльник1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.12
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    Щас позвонил в магазин (кстати дилеры форсажа) продают и то и это..почему то все же советуют сварог 205 хотя он реально дешевле..не понятно.
     
  6. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.428

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.428
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Это элементарно. Одноразовая прибыль для перепродавана, важнее принципов и чести.
     
  7. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896
    Адрес:
    Уфа
    При покупке Форсажа мне тоже такой же Сварог предлагали - ничего не изменилось в нашем государстве за два года. :aga:
     
  8. Fil38
    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    59

    Fil38

    Живу здесь

    Fil38

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Восточное Подмосковье
    Улыбнуло!
    Дык как нам понять, когда нагрузка на сеть 200-го превысит нагрузку 161-го? При условии, что и тот и этот при 220В варят 4-кой? Надо ли понимать, что ... в какой же режиме работы 200-й "отсосет" более 5,5 Квт?
    Не рублю, извите: "мартышка к старости... слаба мозгами стала" :)
     
  9. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.428

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.428
    Адрес:
    Россия, Белгород
    22 сообщений вопросов, а решение Вы так и не приняли.
    Нет не в выборе конкретной модели, а даже в линейке мощности.
    Давайте сначала.
    Ответьте:
    1. Что Вы будете варить.
    2. Какая толщина металла.
    3. Если знаете, то каким электродом будете варить? (Максимальный диаметр).
    4. Пределы Вашей сети. А так же на сколько вольт падает питание при включении например утюга.
     
  10. 7351
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    939

    7351

    Живу здесь

    7351

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    939
    Адрес:
    Донецк
    Вот видео со 100 м удлинителем
    Дело не в длине, а в сечении - хоть километр!
    У меня две переноски, общей длиной 80 м, сечением 5 квадратов, одна 18 м, сечением 4 квадрата - это для сварочника. Ну и куча разных на 2,5 и 1,5 квадрата. Переноски делаю сам, т. к. покупные - откровенное фуфло, всегда
     
  11. Fil38
    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    59

    Fil38

    Живу здесь

    Fil38

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Восточное Подмосковье
    Позволю себе с конца...
    4) Никогда не задавался этим. Самопальный транс варит, все остальное работает
    3) у себя на даче 99%, думаю №3. Но беда в том, что беру дивайс "на вырост" - кругом деревень много, предполагаю, что в них может быть работа...
    2) Гараж буду варить из 2-ки
    1) Это самаое сложное, поскольку хотелось бы делать ... разную работу этим прибором. 1 - гараж
    =
    Неужто Вы всегда живете в ситуации, когда для каждой работы Вы можете себе позволить специализированный дивайс? У меня получается по другому: я должен взять дивайс, который бы перекрыл потребности профессионала в ММА на 75%, - ну ооочень хотелось бы...
    А если гараж построю - задумаюсь по поводу полуавтомата, поскольку работал одно время в СЮТЕ, где мужики своими руками, на стапеле, варили себе самопальное авто, с нуля - раму имеется в виду...
    Эх, да сколько Дел интересных для пенсии Ожидает меня нетерпеливо - здоровье бы не подвело!
    =
    Вопрос, может и сложный но, если Вы имеете большой опыт, то ... примерно могли бы сказать илирассчитать следующее.
    Как следует из Вашего предыдущего поста, Более 5,5 квт 200-й должен попросить при выходе за Ток в 160А. Тогда ответ на вопрос звучит примерно так (уточните):
    а) он "сожрет" больше 5,5 кВт, например при работе №5-м, при сварке металлов толщиной ...N
    б) при резке №4 или номером 5
    в), г) д) и так далее дополните сами.
    Вы же Мастер и должны знать, какие работы - н, у грубо, конечно, требуют токов выше 160А.
    Собственно в Этом и состоял вопрос.
    Надеюсь я Вас не огорчил своей настойчивостью.
    А вопросов у меня всегда Много: это следствие моей профессиональной карьеры.
    22 вопроса - смотри ка, а я и не заметил...
    А, вот, люди пишут, что Год выбирают - это сколько же вопросов мона задать!
    У меня, к сожалению года не выйдет - припозднилась я, сШынки (последнее произносится шепелявым голосом пожилой бабушки), - к лету поспеть треба!
     
  12. 7351
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    939

    7351

    Живу здесь

    7351

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    939
    Адрес:
    Донецк
    Дело в том, что Вашу сеть грузят, т. е. греют провода и просаживают напряжение не килоВатты (кВт), а килоВольт-Амперы (кВА). Когда Вы включаете утюг, то кВт равно кВА, а вот в случае с инвертрником кВА намного больше кВт. Ваш счетчик считает кВт, но проводам от этого не легче.
    Полная мощность при 160 А сварочного тока:
    160А * 26,4 В / 0,85 / 0,7 = 7099 ВА = 7,1 кВА (это минимум примерный)
    На сайте ГРПЗ для 161-го указано 5,5 кВА - это явная "опечатка" маркетологов, мягко говоря
     
  13. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896
    Адрес:
    Уфа
    И здесь тоже? :)

    КВА.jpg
     
  14. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.428

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.428
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Ф-161_2 шт.jpg И здесь, но уже в новой редакции. :)]
     
  15. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.428

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.428
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Металл тридцать миллиметров. Уже не помню в какой теме, но обсуждалось каким током надо резать.
    1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg
    А это сварка тридцатки, током 180 ампер, электродом МР, Д= 4мм
    DSCN3726.JPG
     
Статус темы:
Закрыта.