Какой сварочный инвертор выбрать - 4

Ну вот вам наглядные примеры.
Подали Вы напряжение на обмотки электродвигателя, т. е. ВКЛЮЧИЛИ - электродвигатель крутится, например, движок кофемолки. Если Вы его вовремя не выключите - он сгорит, т. к. имеет ограниченный ПВ. То есть подали напряжение - движок крутится, выключили напряжение - не крутится.
Теперь переходим к сварочнику. Вот здесь ПВ никого не интересует, а интнресует ПН.
Включили сварочник в сеть, он работает, индикаторы светятся, напряжение ХХ на выходных клеммах есть - это ПВ, оно, априори, 100% у любого аппарата, но Вам от этого ни холодно, ни жарко
Теперь Вы вставили электрод и начали сваривать железяки, а аппарат через минуту вырубился по тепловой защите - это Вы уже имеете дело с ПН.
И ответ на другой Ваш вопрос. При цикле 5 мин.- 1 минута составляет ПН 20%,
а при цикле 10 мин. - 1 минута составляет ПН 10%.
По ГОСТу цикл для РДС (ММА) - 5 мин., для полуавтомата - 10 мин.
Европейцы, бренды, как правило, приводят ПН для 10 мин. цикла и температуры 40°C, или два ПН при 40°C и при 20°C, российские и украинские сваркостроители приводят ПН для цикла 5 мин. и 20°C, и, как правило, не указывают ни время цикла, ни температуру
Вот расшифровка IP http://www.tdfeb.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=108&Itemid=257
.

 

А где делают и кто (про Минарк Иво речь - Иво и попроще бывает!) И Как Вы в целом относитесь к Этому бренду? Судя по тому, что вопросы по дорогому Минарку частенько возникают, - сталыть задел он сердце "Сварное"?
2) "Везде набор компромиссов"... Как раз Этого я и не заметил, наоборот: есть некоторое молчаливое согласие, что Форсажи 161 и 200М в своем классе перекрывают ВСЕ по соотношению Цена/Качество.
Если у Вас Другое мнение - пожалуйста выскажите его, не таите !-
Что бы Вы могли рекомендовать Как альтернативу, с учетом Производителя, желательно солидного, лучше Российского!
Можно и "солидного" Китайца (трудно представить, да: Солидный Китаец, под 2 метра ростом? ), если такие существуют и реально могут конкурировать!
3) В этом вопросе мы говорили о Свароге 205B, с цифрой.
А кто работает Эту Бриму, - дайте ссылку на обсуждение на Форуме...
4) Это о GM2000 - 15 тыр? Тоже ссылку на обсуждение модели - привели только Характеристики, весьма неплохие. Кто производит, что за бренд, кто юзал и как долго, ну и т. п.

 

По Ресанте я писал: мой дилер, достаточно Крупный, даже выставки раз в год в Москве проводит, живет с 1991 года - утверждает, что Ресантой - конечно, надо бы точно узнать какого года выпуска, разговор ОООчень общий - " завален весь склад на ремонт" - и, поэтому, и от Ресанты они отказались ...
Надежность в работе - Критерий, после Цены, Первичный, доминантный!
=
Корейцев каких? - Приведите модели, ссылки на обсуждение.

 

То есть Вы готовы доказать фактами, что оборудование Фрониус ненадежное и Фрониус обманывает людей в своих роликах?
Или потрепаться просто не о чем?
Если уверены, что в тестируемом блоке нет электроники - докажите свою чушь
Вот ролик о Линкольн Электрик

 

Вот Добрый Чек, - Спасибо табе Огромное, -а тоя прям загрустил от отсутствия Альтернативы солидной!
Наконец я нашел альтернативу 200М Форсажу, - это, как Вы уже наверное догадались - ИНЕУМ-200Т.
Причем для некоторых счастливчиков, однако с другого Форума, подсуетившихся заранее, он обходится в 19 тыр, при 3 летней гарантии (акцентируется, что такое имеет Первая Промышленная партия, - а, что дальше - поднимут до пяти или опустят до 2(?)!
Итак Храктеристики...
Обе модели обладают следующими общими характеристиками:

• Устойчивость к колебаниям входной сети:
  • сохранение работоспособности в диапазоне 160-280 В;
  • защита от перенапряжения свыше 280 В.
• Защита от перегрева
• Форсаж дуги
• Наличие режима импульсной сварки с регулированием всех параметров
• Двухступенчатое регулирование скорости вентилятора.
• Цифровая индикация значения уставки тока
• Звуковая индикация аварийных режимов
• При сварке штучным электродом реализованы функции облегченный поджиг дуги и антиприлипание

Скачать руководство по эксплуатации ИНЭУМ-200Т
Основные технические характеристики

Модель
ИНЭУМ-200Т
ИНЭУМ200ТHF

Напряжение входной сети, В
160-280
160-280
Потребление от однофазной сети, А
28
28
Диапазон сварочных токов, аргон

10-200
10-200
Диапазон сварочных токов, шт. электрод

20-200
20-200
ПВ при макс. токе, t =25 C, цикл 10 мин
150
150

Напряжение х. х., В, не более
85
85

Блок снижения х. х.(опция)

Есть
Есть
Поджиг
Контактный
Бесконтактный

Режим сварки штучным электродом
Есть
Есть

Режим аргонно-дуговой сварки
Есть
Есть

Запоминание сварочных программ
Есть
Есть

Диаметр штучного электрода
1,6-5

1,6-5
Температурный диапазон эксплуатации
-20C ..+40 C
-20C ..+40 C

Габаритные размеры, мм
140 х 189 х310
140 х 189 х 380
Вес, кг, не более
5.5
7,0
Поставка
Со склада
На заказ
(2 недели)

В комплект аппарата входят:
- сварочный кабель с электродержателем 3.5м
- сварочный кабель с зажимом массы 2.5м

По желанию пользователя аппарат может быть доукомплектован горелкой
АГНИ-03/05. Цена - 4100 руб.
Образцы первой промышленной партии прошли испытания и апробацию:

• на кафедре сварки РГУНГ им. Губкина
• в отделении сварки ФГУП <НИКИМТ>
• в институте сварки и контроля ОАО НПО <ЦНИИТМАШ>
• в ООО <Татнефть-РНО-МехСервис>

Гарантия на первую промышленную партию - 3 года.
Я нарочно оставил горелку и Где тестировалось, - если Правилами Форума Это не приветствуется - мона и удалить.
Теперь что меня обеспокоило...
Ну первое, я недоволен, традиционно, Весом младшей модели!
Второе Как то странно написано про Работу при пониженном напряжении - до 185 - обеспечиваются характеристики, а ниже - до 165 (у Форсаже, кажется - 140В (?) - "поддерживается работоспособность".
Ну, понятно, напруга упала - падает и отдача. но можно ли Это сравнить с параметрами работы на пониженном у 200М, а если нет, то в чем разница?
Третье- Какой-то странный максимальный входной ток. Если помните, то при пересчете с кВхАмпер на киловатты мы получали входной ток, даже при 160А в нагрузке - 32 ампер! Или я что-то не так понял?
Считаем еще раз: 160А х 26,4В делим на (0,85х0,7) = 7099 кВа=7,1 кW примерно. Теперь делим это на 220 и получаем = 32 Ампер.
Для 200А не считал, т. к. не помню вольтаж на дуге, но там кажется, как раз получается 38А!
Итак, Загадка, как удается получить 28А Максимально, при отдаче, аж 200А
Правда, Этот"коэффициент мощности" для этого аппарата не указан, но думаю, он не ниже 0,7...

Но еще, вот, что меня заинтриговало...
А для чего Этот импульсный режим придуман, для "проварки потолочных швов" - объясните лоху, пожалуйста: За счет чего достигается Это "повышенное удобство"? Чем Этот режим "в пальцах" отличается от обычной ММА? Ссылку, пожалуйста, на описание подробное, если есть.
Кажется на первый взгляд ВСЕ озвучил, что волновало!
=
Так, какие отзывы будут у Форумчан по поводу Этого бренда? И, в первую очередь, спрашиваю у ремонтников: как много их лежит в ремонте? Что можно сказать Плохого и Хорошего об этом аппарате?

 

Ответ исчерпывающий! Просто я не понял о Какой работе идет речь - думал и ПВ под нагрузкой!
Все предельно четко изложено!
Да, вот и украсовцА - ИНЭУМА - приводится параметры на 5 минутном цикле, а о 10 минутном, почему-то только для 150А

 

Пардон, Таблица не случилась, хотя вставлял из вордовского файла.
Ну, кому интересно - заглянут к Производителю, да и так понятно: первый показатель для младшего "брата"!

 

Сергей, огромный Спасиб за ссылки! Чтение Журнала доставило просто эстетическое удовольствие, - Перля рассыпаны повсеместно, типа ...
"Одни с жиру бесятся, теорию золотого миллиарда продвигают. а другие последний хрен без соли доедают..." Не ново, но использование к месту и вкусно!

 

Линкольно - Красавец, такой же как и Фрониус!
Только почему же его позиционировали, как Российский - сборка наша? И чья, иде такие Люди живут?
Спасибо за ролик - занимательный!

 

Так Это же когда было - почти два года без малости прошло, вот, ГОСТ и поменялся!
Ничего, Это нормально, ибо у инженера Всегда путь только Проб и Ошибок! Сначала одно предположение, .. потом Другое, а Истина Всегда посредине!

 

Почитал про Fronius TransPocket 1500 и посмотрел характеристики - ну совсем не интересно! Наверное Это самая простенькая модель! А вот, правильно ли я понимаю следующую характеристику описание:Резонансный сварочный инвертор с частотой преобразования 150кГц с регулируемой динамикой и почти идеальной внешней характеристикой просто супер.
И где-то я видел, что регулировка у него по первичному контуру.
Не понравилась регулировка по первичному контуру и 150кГц - сейчас аппараты, кажется делают на 4 Герца - тоже не помню, где уже видел бегая по сайтам - "все смешалось в Доме Облонских"...
Прошу пояснить, ошибаюсь ли я? Т. е. получается, что ИНЭУМ 200Т круче Этого Австрияка?

 

Получается, что у Фрониуса, если исходить из сайта Поставщика, Однофазные инверторы - 5 модификаций, - только под 3-ку, хотя и описаны ОООчень красиво! Судите сами:
"150 A
Возможностью дистанционного управления
Возможность TIG сварки с функцией TCS

TransPocket 1500 TIG – сварочный аппарат с полностью цифровым управлением сварочной дуги, с «умным резонансом» (Resonant Intelligence) и с возможностью сварки вольфрамовым электродом в среде аргона (TIG). Автоматические функции Anti-stick, Hot Start, Arc Force и превосходные характеристики на выходе обеспечивают стабильную и качественную дугу даже при длине питающих кабелей 100 метров и колебаниях питающего напряжения.
Данный сварочный аппарат производит сварку всеми типами электродов диаметром до 4мм, во всех пространнственных положениях, включая вертикальную сварку сверху вниз электродами с целлюлозным покрытием. Transpocket 1500 TIG имеет разъем для подключения дистанционнго управления, что позволяет производить регулировку непосредственно с места сварки. Особенно это полезно при сварке с использованием горелок повышенной длины. Превосходная аргонодуговая сварка на токах до 150 А, обеспечивается дополнительными функциями TIG, в том числе TIG Comfort Stop.
10 - 140 A ПВ 25 % - 150 A, 100 % - at 80 A
4,8 кг / 10.58 lb 230 В
Конец цитаты.
Непонятно, что такое "умный резонанс".
Ошибся я, что ли по поводу управления "Первичным контуром" - первичный я понимаю, как Сетевой!

 

Простите, никак с Фрониусом не разделаюсь.
Итак, на Коэффициент мощности в скобках указано (cos ᶲ) - т. е., подозреваю, что я был прав и Этот коэффициент, как раз и учитывает реактивную нагрузку - Электротехника то ж!
и указано значение - 0, 99 для максимального тока в 140А,
и КПД = 86,8% для 80А, где ПВ у него 100%. Ну, думаю, писали они о ПН.
И еще озадачило Наряжение ХХ= 92В!
Для чего так много - чбы дугу легче поджигать, или чбы Все типы эл-дов использовать?
Достоинство Это или нет, с учетом того, что у наших аппаратов 60 с небольшим вольт ХХ