Как очистить пруд от камыша, рогоза и донных отложений

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Очень интересно посмотреть на ваш кран, особенно узлы. Мне тоже предстоит работа с булыжниками, хочу немного механизировать)

Везет вам, есть грунт для водоупора. Вроде голубая и серая глина достаточно прочный грунт.

Какие мешки используете? Это чтобы укрепить берег?

 

Кран чистая импровизация из буквально металлолома. Трубы старые разного диаметра валялись, уголок от лэп и т. п. из них сваял на вдохновении (у меня так часто бывает). Сфоткаю. Нужен был бы на постоянку внедрил бы туда или подшипник или ступицу на поворотный механизм, может еще что лучше придумал бы. Тут надо было чтобы просто, быстро, бесплатно (пачка электродов и полпачки дисков) и чтоб работало.

Такие слои глины не характерны для моих грунтов, все-таки версия об чьей-то работе мне представляется все более реальной. Плюсом к этой версии найденные в жиже два погнутых лома. Копать мне всю чачу + 20-25 примерно см глины в одной части (где вышел в отметку) и просто чачу убрать в другой (уклон дна чаши с отм. -2,200 до -2,000), это если слои относительно ровные. Т. е. глину почти не трону.

Мешки будут белые, б/у из под круп или сахара. Для образца попробовал на 50кг (100*55см) из под риса, прочные. Те мешки, что нам привозят на работе для мусора реально одноразовые (зеленые, как правило), тонкие и хлипкие, боятся УФ.
Да, плавательная чаша, там уклон около 70 гр., разделительные бортики биоплато-чаша-детская зона и ноль (берег) выводить.
Если бы с нуля копал на своих грунтах вывел бы все лопатой, а так переделка существующего котлована (где копать, а где и отсыпать, отсыпать даже поболе будет).

Глянул вашу тему, грандиозное преодоление, у меня попроще ситуация.
Как думаете, песок в мешки, частично грунт (суглинок, глина) нормально будет?

 

Тут есть темы про краны, но интересен и ваш опыт, т. к. используете в схожей с моей ситуацией.

Я пытался использовать мешки одноразовые и они меня сильно напугали, теперь любых мешков опасаюсь) Песок более пластичный, по этому как только осознал, что надо делать фильтрующий барьер для укрепления берегов, то решил сразу взять гранитный щебень. Песок использовал для выравнивания и разбавления щебня уже выше уровня плывуна. Но у меня это было на эмоциях, после грандиозного фиаско)
Я вот не представляю, через какое время сахарные мешки разрушатся и их содержимое расплывется... Даже мешки, сшитые капроновыми нитками из геотекстиля, не вызывают у меня доверия. Но в вашем случае, когда нет опасности обрушения, они похоже будут достаточными, если уклон 70гр.

 

Да тут есть про все, но, увы, нет времени читать, быстрее "изобрести велосипед")

Очередная идея - П-образная рама на основании + барабанная лебедка на 0,5тн. Бурю камень, ставлю анкер PFG, в него рым-болт и извлекаю камень из чачи в сетку. Сейчас именно извлечение камней из глины самая большая проблема, чача уже вполне копабельна, ливень сильнее напугал, чем навредил.

Точно знаю, что бояться они солнца (УФ), от уф они будут 100% закрыты. Профи, судя по их видео, используют их очень активно. Ориентируюсь на них, исходя из тех сображений, что когда строят прудик какому-нибудь папе за 25-30К$ гарантийные обязательства предполагают самую серьезную ответственность за косяки...

 

Да, наверно просверлить проще чем обкапывать. Но копать все равно придется, а столкнуть обкопанный камень на сетку кажется проще чем сверление, да и утопленный камень присасывается к сырой глине, его проще расшатать, чем вытянуть. В дырку можно вкрутить рычаг для расшатывания.

Ну не факт, что дорогие пруды строят из сахарных мешков. Это могут быть имиджевые пруды или мешки с секретом, например с бетонным раствором внутри. Если ставить на поток, то технологичнее и надежнее штамповать пескобетонные блоки, на тех же станках где тротуарную плитку делают

 

При строительстве "дорогих" прудов, думаю, у хозяев нет ограничения по площади, поэтому применение такого "ноу-хау" как мешки с грунтом для укрепления откосов - нонсенс
Хотя Вы там внутреннюю купальную чашу вроде бы формируете... а почему тогда не отлить её стенки из бетона?

 

Именно присасывается, ломом не всегда так просто его шевельнуть... Тут пока нет уверенности, что даже бур хилти просверлит гранитный булыжник. Арматуру в бетоне они перебуривают, а вот гранит не уверен.

Не люблю прямые линии, все будет максимально гнутое и криволинейнок. Как формировать те же ступени из мешков понимаю, из блоков не очень.

 

По всякому бывает, не все гектарами покупают.
Во многих видео присутствуют мешки, сьемочный фон намекает, что стоимость в категории "по-богатому". Причем, материалы и оборудование, вкупе с мешками, используются реально дорогие, т. е. это не из экономии...

Я у себя тут наотливался криволинейного монолита на подпорной стенке и ступенях в одно лицо до полного восторга. Могу, но не хочу, слишком трудоемко.

 

У вас прям серьезная такая засада... Ну и бур-то не вечнный, каждые 10-20 булыжников новый покупать или как? Я бы подкапывал и не тратил время на сверление. Может вас камни так достали, что хочется их физически наказать?)
Если есть возможность осушить грунт, то камни расшатываются без проблем. Я вытаскивал из жижи камни подкладывая брусок, перпендикулярно лому. Даже большой булыжник (80х30х20см) можно было приподнять чтобы ухватить рукой снизу. Отсасывается с характерным чваканьем.) Единственное, что не смог выковырять ломом, это дверь ~60х200, пришлось подкапывать.

Я тоже видел фото европейских водоемов из мешков при гостиницах, но мешки проигрывают в эстетичности камням... Мешки вполне могут быть фабричными, евро стандарт, самому шить такие не просто. Если вы смотрели видео из топ канала, то это уже спродюсированные ролики, многое скрыто, созданы эффекты восприятия... На них сложно ориентироваться.
Ну у вас же есть опыт криволинейного литья. Так ведь можно отливать не по месту, а в форму. Часть блоков вогнутые, часть - выпуклые. На месте выкладываются как стенка. Такие блоки уже изготавливаются, но не очень распространены. Да и обычные пескобетонные блоки можно выложить с изгибом. Вот, кстати вариант https://www.forumhouse.ru/posts/23602664/

 

Буры пока есть, из старых запасов, когда сектанты (Хилти) успешно охмуряли нашего генподрядчика продав им расходняка и инструмента для наших работ на 16 млн.) Камни прошлым летом это отдельная глава моей эпопеи, и вот дежавю... Динамита нет в заначке(

Не совсем, наверно, я точно описал замысел с мешками. Мешки мне нужны только для создания внутренней чаши, ступеней и выведения внешней грани в отметку нуля. Т. е. вывожу форму откосов чаши, закидываю грунт между чашей и внешней границей, вывожу ступени мешками для точности формы, вывожу "0" мешками по внешней границе, т. к. у меня по контуру отметка пляшет от -0,600 до -0,100 (таковы исходные данные участка, так уплыл грунт в старый пруд), обсыпаю песком все, где он (песок) будет держаться, стелю геотекстиль, накрываю EPDM. Нигде ни миллиметра мешка видно не будет.
Я смотрю в основном видео наших и украинских строителей прудов, там довольно подробно, а мне как все-таки проф. строителю видно практически все - что, как и для чего делается, даже то, что не показано. Смотрел и американцев, кое-что подчерпнул и у них. Что непонятно спрашиваю, люди адекватные, отвечают, когда понимают, что я не собираюсь конкурировать, а делаю себе.
Бетон очень трудоемко и дорого, повторять те свои опыты желания нет, хотя результатом я доволен. Но это мое мнение.

 

@lobz, У вас отличный план! Надеюсь с камнями найдете оптимальную технологию.
Мне кажется более сложное мероприятие, это береговая линия у кромки воды. Сначала ты стараешься сделать горизонталь и удержать склоны и воду, а потом понимаешь, что видеть бортик из резины не так уж и приятно. Я уже более-менее смирился с необходимостью создания L-образных берегов, вместо П- образных. При этом, кстати, погрешность в горизонте может быть несколько сантиметров.

 

Новостей у меня особых нет, через день идут дожди и был занят другими делами, копал мало.
Но кое-что есть.
Из хорошего:
Кран и сетка работают, тяжело, приходится висеть всей тушкой (100 кг), но камни извлекаю потихоньку.
Заказал барабанную лебедку на 0,5тн (всяко пригодиться на квадрик сзади поставить, а тут еще может помочь).
По чаче уже почти хожу, в резиновых сапогах-пенках (там поверхность подошвы большая). Если класть щит из досок можно копать со всех сторон.
Под слоем чачи уверенный слой плотной глины, думаю это хорошо, лучше б конечно там был суглинок с известняком, как везде по участку, но имеем что имеем.
Привезли пленку. Не знаю как я ее так считал, вроде по формуле и взял немного запаса, но пленки получилось 310 кв. м. 15,25*20.32... Ну может пруд будет немного больше первоначального плана или отдельно биоплато выносное сделаю)
Из плохого:
Погода плохая. Июнь в мае, надеюсь в июне будет май. Крайние годы у нас жаркий и сухой май сменялся сырым и холодным июнем...
Под слоем чачи камни уложены очень плотно (теперь я практически уверен, что именно уложены). В слое чачи их тоже много. Я по сути еще ничего не прокопал, а горка камней растет как на дрожжах. Утомляет это...
Прокопав в самую нижнюю отметку траншею около 1,5м длиной и 0,6 шириной, точнее выкорчевав оттуда несколько камней, получил приток воды. Не очень большой, но есть и это точно не стекает из чачи, в этом месте все стекло. Буду считать дренажное поле и колодец, благо эта работа мне понятна и знакома. Буду ли делать покажут дальнейшие наблюдения и дальнейшая копка в отметку.

Вот как-то так. Все-таки пару помощников копателей-потаскунов решил привлечь на 2 недели для начала, один копыта откину в этой яме... Не было бы столько камней...

ПС. Надо наверно тему свою запилить, хотя блоггер из меня тот еще...

 

А помпой не пробовали эту чачу откачать, когда ещё пруд обводнён был?

 

Я не знал что там, догадывался в общих чертах, даже глубина была непонятна. Сюрпризом стало такое обилие камней. При сливании воды специально насос в ведре был, чтоб не помер быстро (в итоге сегодня помер, но это я его добил случайно, заказал такой же новый, недорогой, но довольно живучий).

 

Насос оказался работоспособным, но опасно, пришлось удалить поплавок и замкнуть провода, теперь его нельзя глубоко погружать, конечно скрутку сделал на термоусадках, замотал все плотно, но, понятно, герметичности ждать не приходиться. Обозначил максимальную глубину погружения. Еще нужен переход с 1 1/2"ВН на 3/4"НР, на окрестных базах максимум 1" фитинги, завтра в Метизах гляну.

Приезжал ведущий специалист корпорации НадрывПупСтрой, мой старый знакомый и в какой-то степени ученик, все осмотрел, посмотрел видео украинских строителей прудов, проект, мои пояснения, обмозговали вместе ситуацию. Придумали окончательный порядок действий по созданию чаши, всей внутрянки (копка, откосы, полки, ступени) и берегового контура. Обещал выделить трех специалистов широкого профиля на 10 рабочих дней и осуществлять технический надзор за ними
Хотя я, естественно, буду делать все с ними, ибо с ними по-другому нельзя.