1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Вопрос о солнечных батареях, реально ли, вообще, запитать частный дом только от них

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем NataljaD, 08.09.12.

  1. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Ей об этом твердят уже и @Osolemio и @Мax94, и не один раз :)] Вы пропустили ;)
     
  2. Feika
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    153

    Feika

    Живу здесь

    Feika

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Рига
    Тут вы правы, я не читал тему с первой страницы, как то вклинился в вашу беседу.
     
  3. NataljaD
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    105

    NataljaD

    Живу здесь

    NataljaD

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Riga
    @Feika, я все равно не понимаю как он исправляет синус генератора? Если вы его подключаете к генератору то упс перехолит в режим байпасс в итоге на выходе тоже самое что запитать дом напрямую он гены. Если вы используете гену чтобы зарядить отвнешнего источника акб упс то это другое. Где исправления синуса то? Я че то не понимаю. Просто меня 2 штуки апс смарт 3000 проверялось уже. Далее использовать их как инвертер мне не выгодно, да никому не выгодно если эта автономка. Они жрут на холостом ходу в 5 раз больше кмтвйских инверторов. Если юзать то только как резервное питание. имхо :)
     
  4. NataljaD
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    105

    NataljaD

    Живу здесь

    NataljaD

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Riga
    Далее. По поводу моей ситуации. Т. к. у меня уже есть 2 инвертера покупать еще один пока не тороплюсь. Т. к. скорей всего перейду на 48в.
    Вообще проблема в том что надо как можно быстрей заряжать акб. В режиме байпас моргают лампы. Получаеться надо либо на тот момент переключать дом на другой инвертер, либо заряжать только внешним зарядником. а это не выгодно, особенно если включать большие нагрузки, то в итоге бол ше разрядишь чем зарядиь. Потому без испол зования
    Байпаса не обойтись. Тогда нужен гена инвертерного типа.
     
  5. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Заряжать выгоднее от специальной зарядной тарахтелки. Для 24в систем кстати вполне может подойти тарахтелка исходно продаваемая "для сварки".
     
  6. NataljaD
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    105

    NataljaD

    Живу здесь

    NataljaD

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Riga
    А можно по подробнее? Просто так много разговоров об автономных системах, но редко где обсуждаеться эффективный и быстрый способ зарядки в зимнее время, когда приходиться каждый день пользоваться генератором
     
  7. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Про быстро это вопрос совершенно отдельный. Выгодно это значит зарядка идет хотя бы с повышеным кпд, а ускорение это уже может быть результатом повышения кпд конверсии топлива в зарядную энергию батареек.

    Зарядная тарахтелка без лишних преобразователей дает зарядный ток под заданную батарейную систему и часто это приводит к понижению цены из-за выбрасывания лишних блоков и повышению кпд т. к. в лишних блоках еще и кпд меньше 1.

    Чтобы акб заряжать быстрее надо давать больше зарядной мощщи, при этом может убавиться ресурс акб если зарядная мощща существенно выше допустимой. Тута уже задача оптимизации цены топлива и цены акб.

    С увеличением мощности зарядки кпд от топлива обычно растет, но и при мощще порядка киловата можно получить около 0.2. Дальше чтобы дотянуть до 0.3 имхо надо поднимать мощщу до десятков киловатов - а это уже в дорогие батарейки только полезет с терпимым ресурсом. Да и ценник на такой зарядник будет ощутимый. И с этой стороны есть ограничение по баблу.

    Если заряжать быстрее хочется только для сокращения расходов на топливо и ресурс тарахтелки, то можно для начала довести кпд до терпимого.
    Начинать можно с оценки текущего кпд заряда от топлива и сравнения с достигнутыми значениями. Если при мощще заряда около киловата кпд меньше 0.1 - есть возможность его поднять почти в 2 раза относительно дешево и соотв расходы на топливо убавить тоже почти в 2 раза.

    Без существенного сокращения ресурса типовые дешевые свинцокислые можно заряжать чуть быстрее (где-то на треть имхо) из средней и сильной степени разряжености повышеным током в начале (с ограничением согласно даташиту от производителя батарейки). Хотя для экономии ресурсу их до такой степени разряжености редко доводят. С заметным сокращением ресурса можно заряжать просто повышеным током но раза в 2..3+ быстрее обычного режима. Для дешевых автосвинцокислых так тоже приемлемо - например зарядка за пару часов вместо 10, но ресурс будет порядка сотни цыклов имхо или меньше.
    Еще вариант - комбинированная батарейная система в которой вместе со свинцокислыми одновременно заряжаются еще какие-нить другие батарейки которым хватает 2..4 часа заряду и потом от них дозаряжаются свинцокислые во время малой нагрузки системы. У мя щас обычно зарядка идет около 4 часов вечером через день и потом ночью никелькадмиевые чуть дозаряжают свинцокислые удерживая на них напряжение выше их эдс минимум до утра или дольше.
    Еще дороже это или никелькадмий с около 4 часами вполне номинальной зарядки или литиевые вообще от 2 часов и менее.
     
    Последнее редактирование: 15.12.14
  8. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360
    Адрес:
    Калининград
    Извиняюсь что вмешиваюсь, но если Вы своим PIP-ом заряжаете акб то без вариантов, он больше 1.5кВт в батареи не запускает ниприкаких обстоятельствах, там ограничитель какой то.
    Ну а то что каждый вечер заряжаете, так и я свой свинец каждый день заряжаю (525Ач 48В) от гены, просадка за сутки в пределах 10-15%.
     
  9. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет подобного способа для свинца. А недозаряд приведет к скорой смерти АКБ. И не читайте советских газет - типо ипользовать сварочный генератор для заряда АКБ - аналогично ускорит смерть. Или нужно стоять с вольтметром и непрерывно контролировать - до 70% может получится зарядить, а дальше без ущерба для АКБ никак, только зарядным.
     
  10. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Чтобы меньше глядеть на вольтметр - можно применить реле напряжения например чтобы гудело или светило или отключало заряд и др. Хотя т. к. при тарахтении на дорогом луце жаба так давит шо на вольтметр просто постоянно смотрют шобы уже перестать тарахтеть побыстрее.

    У сварочной тарахтелки с нч генератором вполне могет быть кпд повыше чем у однофазника нагруженого на зарядный понизитель да без ккм.

    Для оценки кпд текущего надо знать расход топлива и средний зарядный ток при среднем напряжении на батарейках при заряде. У мя в текущей системе с кпд зарядной тарахтелки около 0.18 на добычу электроэнергии при зимовке в ленобласти тратится меньше 2 л жидкотоплива в сутки.

    Заливные свинцокислые заряжаются постоянным током - так что они могут быть и дешевле и быстрее чем малоаэрозолящие которые имхо обычно приходится заряжать падающим током даже меньше 0.1це.

    Один из способов ускореной зарядки свинцокислых обзывают - по закону вудбриджа. И получается быстрее чем постоянным 0.1це. Для экономии луца в тарахтелке лучше регулировать зарядный ток оборотами вместо момента как обычно.
     
    Последнее редактирование: 16.12.14
  11. NataljaD
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    105

    NataljaD

    Живу здесь

    NataljaD

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Riga
    Скинте линк на тарахтелку такую, хочу посмотреть... Ну текущее время заряда меня вполне устраивает, если включить все что есть. Сейчас еще использую внутренний зарядник 5квт инвертора, правда там только 10А, ну все же лучше чем ничего. Но смущают моргающие лапмы, когда зарядка идет через ПИП-2424, либо его тогда не использовать вовсе, но тогда все потребители подключенные во время тарахтениа гены по сути будут все сьедать с внешних зарядников, вообщем плохо без байпаса, продавали бы китайцы только мощный зарядник, хотябы такой как стоит в этих инверторах.
     
  12. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
  13. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    По расходу текущий результат - 22л заправки разливного пропанбутана хватило с 19 ноября по 16 декабря, 33.8 часов тарахтения за это время, расход 0.65 л в час при отдаче в систему примерно 29а 28в - около 800..900 вт. Это 154F кетайский двигатель и осенняя версия генератора трехфазного заказной намотки у проф мотальщика. Скоро планирую самомотный двухфазный генератор второго поколения сделать с еще меньшими потерями и возможно меньшим количеством меди.
     
  14. Feika
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    153

    Feika

    Живу здесь

    Feika

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Рига
    не получиться стабилизировать обороты при нагрузке, да будет экономней на 100 грамм в час, но про 50 герц надо будет забыть единственное на что он будет способен заряжать акум...
     
  15. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    У меня сейчас тарахтелка отдает на выпрямитель около 42гц - так экономнее, при около 2500 об в мин. А 50гц уже отсчитывают преобразователи напряжения от своих задающих генераторов.

    Фазность генератора для зарядки батареек с магазинным однопарополюсным ротором нч генератора это имхо баланс между использованием геометрии круглого железа и площадью пазов под запихивание обмотки каждой фазы. Однофазная обмотка заведомо стоит безполезно в десятках градусов поворота ротора, а на каждую фазу трехфазной получается меньше площади пазов относительно двухфазной.
     
    Последнее редактирование: 17.12.14