1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,47оценок: 15

Строитель отвечает на вопросы по ленточным фундаментам - 2

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем yra88888, 06.09.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Mukola2
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    533

    Mukola2

    Живу здесь

    Mukola2

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    533
    Адрес:
    Киев
    Дело в том что я с Украины и тут на носу выборы. А после выборов ожидается падение гривны, а может и еще чего то. Не понятно в какой валюте деньги собирать. А так залью фундамент (деньги на него как раз есть) и не буду переживать что они пропадут до весны
     
  2. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Темку я вам против вашего утверждения (что грунты у Вас в основном просадочные) привёл в пример, и чтоб понятно было что бывает из за касательных сил. Но Вы же снова всё с ног на голову перевернули, предпочли присоединиться к стайке "специалистов" из ваших краёв, хотя и прочли тему (я надеюсь до конца), где ТС призналась, что трещины закрылись(процесс по моему "сценарию" повторился).
    Или Вы тоже считаете, что трещины от усадки бетона могут закрыться сами собой...как штаны, постирал - они сели, потом разнашиваются снова?
    Я не претендую на роль гуру в этой теме, и уж тем более на форуме...просто делюсь тем что знаю и понимаю с людьми, которые в отчаянии, или просто нуждаются в помощи. И иногда одёргиваю таких как Вы советчиков, которые даже не представляют какой принцип действия у заглубленного ф-та, и в какую сторону считать нагрузки от напряжений касательных сил, даже приводя в пример вес тяжёлого дома против этих сил, когда ф-т уходит в зиму пустой...или таких подъёподкалывальщиков, которые не знают, как армируются пояса (а не силовой каркас), кроме которых в заглубленной ленте и не требуется (как правило) больше ни чего. "Слюной брызгать" не собираюсь по Вашим "аргументам", но и твёрдолобым ни когда не был, если есть что перенять у оппонента, всегда "мотаю на ус"(век живи - век учись), в данном случае учиться не чему, разве что только оскорблениям.
     
  3. Безмж
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    1

    Безмж

    Живу здесь

    Безмж

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Уфа
    Yra88888,

    Ладно, не серчайте так. Не хотите признаться, что лопухнулись - не признавайтесь. Все мы учимся всю жизнь.
    Считаю, что "шаг 500" взят исключительно с потолка. Ну это же круто и кругло полметра или "шаг 500".
    В реальности же, такой шаг абсолютно не нужен. Так как поперечные и вертикальные связи каркаса служат исключительно для поддержания продольных рабочих ниток каркаса в своих размерах.
    Или вы сможете поведать о силах в которых поперечины будут нести нагрузку? Таких сил не существует.
    К тому же такой шаг делает разгон бетона совершенно затруднительным.
    Вы залили хоть один ленточный фундамент?
     
  4. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Я вообще в шоке:flag:...вы бы хоть в книжку какую нибудь заглянули, прежде чем говорить, что я лопухнулся, про снип и пособие по армированию уже молчу. Вы когда нибудь слышали о понятии разгрузочный пояс (армирование)? Для чего сетку в кладку укладывают (это к тому, что не всё так просто как вам кажется), ведь у неё поперечное армирование такое же как и продольное? Да, вы правы, что кроме основных функций у поперечной есть ещё и задача по монтажу, в прочем и рабочая в обшей связи с сеткой или каркасом выполняет такую же роль. Вы вообще различаете, где рабочая, где конструктивная и где монтажная арматура нужна? Разгон бетона в монолите менее главная задача чем армирование, хотя шаг 500 (не с потолка взят, а из нормативов - не больше 600) минимизирует эти неудобства, потому как располагается с таким же шагом что и вертикальные бруски в опалубке (с дюймовкой в щитах), которые меж собой соединены планками со шпильками или связками проволокой и т. д...
    А на счёт основной задачи от поперечной...так это против образования трещин вдоль рабочей арматуры, при напряжении от нагрузок с боку пояса (и не только), ну и естественно разгрузочная задача.
     
  5. Безмж
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    1

    Безмж

    Живу здесь

    Безмж

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Уфа
    :ogo:
    Вы вообще представляте, как работает арматура? На нагрузки "с боку пояса" поперечины тоже не работают.

    Опишите нагрузки, которые образуют трещины в фундаментной ленте вдоль рабочей арматуры.
    Подземный ядерный взрыв? :aga:
     
  6. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Разговор окончен...с вами всё ясно.
     
  7. Безмж
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    1

    Безмж

    Живу здесь

    Безмж

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Уфа
    Учите матчасть, как вам уже советовали.
    :hndshk:
     
  8. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    На стены не можно, а нужно. Под цоколь рубероида в два слоя достаточно, можно поклеить рулонную типа изопласта...Сейчас пионэры прилетят, и будут снова говорить о землетрясениях на районе.
    Может тогда лучше сразу ф-т на амортизаторах сделать? А то вдруг если положить рулонную изоляцию дом съедет с ф-та. Хотя конечно вам видней.
     
  9. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Плывуна какой слой? Полы первого этажа по балкам? Как определили, что плывун? Может это просто верховодка или грунтовка в супеси или слабом суглинке? Для мзл в песок углубляться не нужно сильно достаточно 30см по нижней точке рельефа (основание горизонтально должно быть), а вот если плывун присутствует, то возможна осадка дома.
     
  10. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Вот это жесть жестяная. Аааафигеть специалист.
    Вы бы хоть взяли и почитали СНиПы и пособия о которых писали. Юрий, Вы ваще не представляете что такое поперечная арматура ежели такую муйню пишите.
    Какие трещины вдоль рабочей арматуры? В своем ли Вы уме, специалист. Откройте СП 52-101-2003, пункт 6.2.34. Расчет железобетонных элементов по наклонным сечениям на действие поперечных сил. Трещины от поперечных сил могут быть только наклонные. Вы ещё на СНиПы и пособия ссылаетесь. Уважаемый Вы ничего не смыслите в железобетоне. За то что Вы написали студентам двойки ставят, а Вы с таким уровнем знаний советы раздаете направо и налево. И оперируя ложными знаниями выполняете ламерские ошибки.
    Даже если предположить что в фундаменте Ричарда возникнут поперечные силы для восприятия которых расчетного сопротивления бетона на растяжение не хватит (что очень сомнительно ввиду отсутствия сосредоточенных сил) то шаг нужно учащать надо не горизонтальной арматуры, а вертикальной (боковой). Ну и если Вы ссылаетесь на конструктивные требования при поперечном армировании, Вы их хотя бы прочтите. То что Вы предлагаете никак нельзя учесть при расчетах на поперечные силы. Это пшик, там даже минимального процента армирования нет.
    В нормальном фундаменте под несущие стены нет поперечных сил которые не может воспринять бетон. Они могут появится только при ж. б. каркасе, когда нагрузка передается сосредоточенно.


    Ну опять всезнайство и спесь.
    Я ничего от себя не пишу. Все что я написал Ричарду, написано в СНиП "Строительство в сейсмических районах" То что Краснодар сейсмический там же.


    Ну так и правильно что трещины под нагрузкой закрылись. Ей это предрекали специалисты которые сказали что это усадка. Только при чем тут ваш сценарий, фиг его знает.
    Вам т. с. не раз говорила что Вашего сценария быть в принципе не могло. Вы просто читать не хотите.
    В Краснодаре, как и на всем Юге, нет пучинистых грунтов. Вы не поверите о них даже в геологии забывают написать потому как это по умолчанию идет. У т. с. промерзания ваще не было перед образованием трещин, читайте внимательно.
     
  11. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Можайск
     
  12. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Вы поговорите с каким нить челом который себе строил дом. Расспросите его про фундаменты которые он сделал. В большинстве случаев он скажет что фундаменты у него ого-го. Ого-го это 14-ая или 16 арматура и глубина заложения большая. Когда начинаешь у него спрашивать про ширину, в большинстве случаев 40...50 в не зависимости от грунта. Про ширину никто не думает. а она из всех аспектов самая главная, ну это естественно для ленты. Поэтому очень хорошо будет если люди обратят внимание на мою фразу "Да причем тут высота? Несущая способность фундамента определяется шириной". Потому как это правда. И даже не я это придумал. Я по большей части копипастом занимаюсь.
    Ну и реальная жизнь такова что в большинстве домов с несущими стенами фундамент не испытывает каких нить особых крутящих моментов, прогибов и выгибов. И чем больше ширина, тем меньше вероятность их образования. Можно конечно действовать как у нас в стране привыкли, сначала создать себе трудности в виде фундамента небольшой ширины на плохих грунтах, а потом мужественно их преодолевать ахреническим армированием и повышением жесткости путем увеличения высоты. А можно просто посчитать ширину и исключить все возможные перекосы, осадки большие и т. д.
    Тем более сейчас, когда широко применяются мелкозаглубленные фундаменты и сваи, жесткостью (высотой) сильно не увеличишь прочность.
    Расчет ленточного фундамента это определение его ширины, а не высоты и армирования.
     
  13. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.880

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.880
    Адрес:
    ffm
    Вроде все что написали похоже на правду, но последнее предложение все перечеркивает!
     
  14. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Ну, поясните пжста, почему Вас смущает моё последнее предложение.
     
  15. Rafael_
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    12

    Rafael_

    пока теоретик

    Rafael_

    пока теоретик

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Казань
    все что написано, включая последнее предложение, совсем непохоже на правду



    по-моему пока у вас каша в голове. для прочности фундамента важны все параметры, и геометрия, и армирование.
    жесткость определяется в большей степени высотой, а жесткость эквивалент прочности. сломать доску по ширине значительно труднее, чем по толщине, не правда ли
    оптимальное соотношение высоты к ширине 2-1 (максим. прочность при минимуме бетона)
    термин "несущая способность" вообще применяют в основном к грунтам, и тут действительно ширина определяет площадь опоры и давление на грунт, важно чтобы площадь опоры соответствовала весу дома, чтобы не превышать несущую возможность грунта
     
Статус темы:
Закрыта.