1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,47оценок: 15

Строитель отвечает на вопросы по ленточным фундаментам - 2

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем yra88888, 06.09.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.248
    Благодарности:
    6.178

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.248
    Благодарности:
    6.178
    Адрес:
    Абакан
    Блин, я и забыл уже о них ! :aga:
    Завяли уже, ура ! У нас заморозки по ночам до -1. :close:
     
  2. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Сделайте лучше свайный или столбчатый свисячим ростверком, или же мзл с подменой грунта...не оправданно заглублять на такую глубину под дерево. А по надёжности эти варианты (под лёгкие дома) не чуть не хуже заглубленной ленты, при значительной и оправданной экономии.


    От соседа точно нужно отделиться перехватывающим дренажом, и ещё его заставить водосточку поставить (если нет с Вашей стороны). Цоколь утеплять, это условия утепления грунта дополнительно с отмосткой (может через промёрзший цоколь и ф-т добраться до основания). К стати мороз может превратить не качественный ф-т в щебень (что он возможно и делал все эти годы). Откапывать на мой взгляд опасно, возможно ф-т уже работает как слой щебня, и если откопать, то давление от грунта, которое поддерживало всё время ф-т как опалубка исчезнет. Думаю до обследования нужно исключить промерзание ф-та, грунта и обводнения вокруг него.
     
  3. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Разметка мелом думаешь дольше продержится чем огурцы? :aga:
     
  4. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.248
    Благодарности:
    6.178

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.248
    Благодарности:
    6.178
    Адрес:
    Абакан
    Гораздо дольше ! :)]
     
  5. Vlastelink1
    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    Vlastelink1

    Участник

    Vlastelink1

    Участник

    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россошь
    От соседа точно нужно отделиться перехватывающим дренажом, и ещё его заставить водосточку поставить (если нет с Вашей стороны). Цоколь утеплять, это условия утепления грунта дополнительно с отмосткой (может через промёрзший цоколь и ф-т добраться до основания). К стати мороз может превратить не качественный ф-т в щебень (что он возможно и делал все эти годы). Откапывать на мой взгляд опасно, возможно ф-т уже работает как слой щебня, и если откопать, то давление от грунта, которое поддерживало всё время ф-т как опалубка исчезнет. Думаю до обследования нужно исключить промерзание ф-та, грунта и обводнения вокруг него.[/quote]

    Как правильно сделать дренаж? Утеплить только цоколь и отмостку? Мне тоже кажется что если откапать по кругу фундамент он осыпится а цоколь сядет, но перед тем как делать отмостку с фундаментом что можно сделать? Обследовать некому а отмостку нужно делать и утеплять, скоро зима а на следующий год оставлять не хочется. Да и с цоколем мне кажется надо хотя-бы обштукатурить или как? А исключить промерзание без этого никак нельзя вывод надо что-то сделать с фундаментом и цоколем а затем все остальное?
     
  6. Первый
    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Первый

    Участник

    Первый

    Участник

    Регистрация:
    09.04.09
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    а вот такой тип фундамента подойдет: кидаем под все углы бетонные подушки типа ФЛ10.8-2, предварительно выкопав под них ямы глубиной 1200-1500 мм, а на них сверху ставим ригеля (длинные от 6 до 9 метров бетонные блоки, шириной от 200 до 400 мм), скрепляем все это сваркой.
    Ригеля висят над землей опираясь на подушки.

    Какую глубину выбирать для заложения подушек ? Хватит ли 1200-1500 мм для них, не начнет ли их выталкивать пучением грунта ?

    Вместо подушек можно использовать и половинки блоков ФБС
     
  7. dainity
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    0

    dainity

    Живу здесь

    dainity

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Великие Луки
    Здравствуйте. У меня вопрос по армированию фундамента. Будет полнозаглубленная лента выстотой 2 метра, ширина ленты 500, после подсыпки и выравнивания участка по верхней точки глубина заглубления составит 160см., глубина промерзания от 110 до 140 см., планирую армировать 3 нитки А3 диаметром 14 вверху, 3 нитки А3 диаметром 14 внизу. И по вертикали (если ленту представить в разрезе) еще по две нитки А3 диаметром 14 с каждой стороны. Рамки поставить через метр, рамки сделать из А3 диаметром 10. Как вы считаете, хватит такого армирования? Или если есть излишество, то где именно можно уменьшить диаметр арматуры?
     
  8. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    В поиске поищите устройство дренажа, в Вашем случае пока можно только ливнёвку сделать, для дренажа у основания нужно откапывать ф-т до основания. Единственное, что можно на расстоянии его сделать (дабы не откопать грунт у основания), это позволит отсечь верховодку с грунтовкой (если есть на уровне основания) с наружной стороны периметра. Если до зимы не найдёте специалиста, то можно утепление и отмостку временные сделать.


    Сколько фл высотой? Столбы нужно опускать на нормативную глубину промерзания. И делать их лучше в виде усечённой пирамиды (против касательных сил от грунта). Основание и количество столбов по расчёту, в зависимости от несущей способности грунта. Допустим Вы сделаете 4 столба по углам, сумма площади основания должна быть не меньше той (и с запасом), которой будет достаточно для удержания грунтом вес всего дома с собранными временными нагрузками. Фл стопками не вариант, так же как и блоки.
     
  9. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Два пояса по две нитке (верхний и нижний), остальное мало принесёт пользы в заглубленной ленте.
     
  10. Vlastelink1
    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    Vlastelink1

    Участник

    Vlastelink1

    Участник

    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россошь
     
  11. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Не думаю что будет эффект от такого мероприятия, подливать к рыхлому ф-ту. Горизонтальную штрабу опасно делать, а арматура в таком бетоне не даст ни какой прочности (даже если посадить её на клей), к тому же преднатяга под нагрузку от веса дома уже не будет, учитывая то, что бетон будет скорей не без осадочный, и грунт под новым монолитом должен уплотниться от новой нагрузки.
    Короче говоря, можно (но на свой страх и риск) сделать горизонтальную штрабу под цоколем или лучше в цоколе (который в удовлетворительном состоянии). За сверливать отверстия (не прямые, а с разными наклонами) под арматуру (отверстия чуть больше, и арматура на клею сажается). После откапывается траншея до твёрдого суглинка (если такой будет), до уплотняется с помощью вибратора, заливается жб уширение с выпусками арматуры вверх. Ставится опалубка на всю глубину и высоту цоколя и заливается хорошим бетоном, с армированием. Не забудьте гидроизолировать цоколь от нового монолита пропитывающей гидроизоляцией.
    Нужно понимать, что эта мера только лишь на случай дальнейшей осадки здания, как дополнение к площади основания старого ф-та, или его разрушения. И вступит в работу только после какой то осадки здания, когда создастся напряжение в рабочей зоне новой обоймы.
    И всё таки лучше специалиста пригласить (не тех шабашников), или оставить как есть с доп. мерами по утеплению и отводу воды.
    Не забудьте только, что гредут похолодания и нужно принимать меры по созданию благоприятных условий на момент набора прочности бетона.
     
  12. dainity
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    0

    dainity

    Живу здесь

    dainity

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Великие Луки
    Юрий, я правильно понял что можно оставить тогда только верхний пояс в три нитки и нижний пояс в три нитки? А диаметра 14 достаточно будет? Может быть тогда хотя бы диаметр 16 использовать? А на эти рамки диаметра 10 хватит?


    Юрий, прокомментируйте пожалуйста:
    Уважаемый Дайнити,

    Из чего у вас будет дом? если у вас будут полуметровые стены из кирпича или керамзитобетона, с натяжкой можно назвать такую конструкцию фундамента подходящей. Потому что тоже количество бетона можно уложить в плиту и получить гораздо более функциональный фундамент с гораздо большей несущей способностью.
     
  13. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.248
    Благодарности:
    6.178

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.248
    Благодарности:
    6.178
    Адрес:
    Абакан
    Странно, человек спрашивает и тут же советует. :faq:
     
  14. Vlastelink1
    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    Vlastelink1

    Участник

    Vlastelink1

    Участник

    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россошь
    Короче говоря, можно (но на свой страх и риск) сделать горизонтальную штрабу под цоколем или лучше в цоколе (который в удовлетворительном состоянии). За сверливать отверстия (не прямые, а с разными наклонами) под арматуру (отверстия чуть больше, и арматура на клею сажается). После откапывается траншея до твёрдого суглинка (если такой будет), до уплотняется с помощью вибратора, заливается жб уширение с выпусками арматуры вверх. Ставится опалубка на всю глубину и высоту цоколя и заливается хорошим бетоном, с армированием. Не забудьте гидроизолировать цоколь от нового монолита пропитывающей гидроизоляцией.
    Нужно понимать, что эта мера только лишь на случай дальнейшей осадки здания, как дополнение к площади основания старого ф-та, или его разрушения. И вступит в работу только после какой то осадки здания, когда создастся напряжение в рабочей зоне новой обоймы.
    И всё таки лучше специалиста пригласить (не тех шабашников), или оставить как есть с доп. мерами по утеплению и отводу воды.
    Не забудьте только, что гредут похолодания и нужно принимать меры по созданию благоприятных условий на момент набора прочности бетона.[/quote]

    А можно сначало залить участками метра по 2 в земле с выпусками арматуры а затем поставить опалубку и забетонировать цоколь и нужно делать утепление фундамента и цоколя я боюсь прокапывать траншею по периметру. Цоколь свяжется с фундаментом выпусками. А еще в том месте где я откапывал яму до низа фунд. он не осыпается там просто слабый бетон (накидывали песчанник и проливали бетоном такое ощущение что основная масса цемента ушла с водой в грунт или сэкономили бетон) я пробавал бурить отверстие основание не такое-уж рыхлое DSC04069.JPG DSC04068.JPG DSC04067.JPG я забурил д12 на 15-18 см вставил арматуру д10 и пробовал забить. Арматура проктически не лезет правда бур лез легче чем в хороший бетон. осыпается та часть которая под цоколем на уровне земли.
     
  15. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Хватит и 14 в две нитки. На заглубленном ф-те главное это подготовка основания, защита его от промерзания, и меры против касательных сил. Работать будет в основном верхний пояс, на разрыв и против излома ленты вовнутрь (где средняя нитка не будет работать). На рамки 10 тоже хватит.

    Во первых у Вас уклон кажется, который будете поднимать, при этом нужно будет не просто насыпать по уровню под плиту, а предварительно выровняв пятно застройки на один уровень.
    Во вторых Вам придётся сходить к проектировщикам, за расчётом плиты под конкретно Ваш проект дома.
    Вообще спорный вопрос, что дешевле выходит лента с перекрытием плитами, полами по грунту или же балками, против плавающей плиты (правда в Вашем случае при устройстве дренажа (если есть куда отводить) может быть с таким слоем подсыпки и неподвижной) с горой песка и морем арматуры. К тому же устройство тех. подполья здесь "заказано", придётся коммуникации сразу проводить.


    Я же говорю, что лучше один раз увидеть (пощупать), чем сто раз услышать. Вот видите что вырисовывается...заливали щелевым методом (стенки ф-та не ровные), и заливали скорей либо под позднюю осень (и верх ф-та не окрепший побило морозом), либо уже в процессе эксплуатации слабый бетон, насыщенный водой мороз превращал в щебень (естественно промерзает по верху больше, там где возможно промерзание (в том числе и через цоколь).
    Если на верху сыпется а внизу более твёрдый, то возможно (сначала всё таки лучше обследовать) откапывать можно без опаски (но опять же какое состояние грунта под основанием, может до низа ф-та нельзя откапывать), но в этом случае есть опасение за верхний слой щебня ф-та, его лучше не трогать вовсе, и устраивать штробы в цоколе.
     
Статус темы:
Закрыта.