Строитель отвечает на вопросы по ленточным фундаментам - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Vlasovdimon,
А не подскажете еще по плите первого этажа. Мои строители собираются лить 20см, армированную двумя слоями 12 арматуры. Мало, много, нормально?
Если сейчас заморачиваться проектом, это потеря тех же денег и более того времени. Из за стройки уже потерял на своих делах 50штук...это только месяц прошел.

 

Скала то как раз и более промерзает чем глинистые грунты, но она не имеет свойств расширяться при промерзании, как например суглинки. Мергель далеко не однородный грунт (по крайней мере об этом говорит векипедия)...и если сезонно не будет изменяться в свойствах из за примесей (просадки или пучение например при обводнении), то действительно беспокоиться не о чем, можно прямо по этой скале устраивать ф-т без каких то доп\мер...только желательно без излишних подсыпок под основанием.

 

Если лента будет с основанием на нормативную гл\промерзания, то можно и в два этапа (с горизонтальным швом), даже можно сэкономить на опалубке, переставляя снизу в верх...если же планируется мзл, то единовременная заливка доставит меньше хлопот и проблем.

 

Ну во первых строители делают плиту из учета что подсыпка совсем не будет уплотнятся, то есть грунт будет только опалубкой, потом плита на него условно опираться не будет, на случай осадки грунта под ней. С одной стороны логика есть, так намного надежней. С другой стороны не совсем это дешево выходит.
Во вторых даже при таком подходе я бы уменьшил плиту до 18 см, и армирование бы усовершенствовал. Основную закатку бы сделал из 10-ки с шагом 300 мм, плюс к этому добавил бы зоны дополнительного армирования в местах максимальных напряжений. В нижней зоне это было бы средняя часть пролета, в верхней на опорах. По итогу тонаж арматуры уменьшился бы очень сильно, а в растянутых зонах, там где арматура требуется по расчету, количество арматуры было бы такое же как у ваших строителей.

 

Будет фундамент 50 см глубиной +20 см подсыпка (песок ,щебень),потом планирую цоколь из красного кирпича с прокладкой сетки ...сетка поможет чем-то?

 

мергели могут быть разными, сильно трещиноватые мергели не очень хорошее основание, но если автор взрывать собрался или с долотом долбить, значит это не его случай. Про рухляк такое не скажешь.

 

Кинуть по низу ряд арматуры возможно и стоило бы, против всяких курьёзов, хотя при хорошей подготовке основания и так будет стоять без проблем. Но вот если бы был выполнена стандартная лента с двумя поясами армирования (той части, что в грунте), а сверху наоборот цоколь (без армирования), то процентов 50, даже больше, можно было бы сэкономить арматуры...Вообще как то излишним кажется каркас армирования, больше требующийся для мзл, в заглубленной ленте с основанием на гл\промерзания. Откосные стенки опалубки это шикарно против касательных сил.

 

Yra88888, спасибо. Фундамент закладывался с расчетом, что будет стоять до следующего строительного сезона. Теперь вопрос, как такой конфигурации фундамент, правильно залить? Можно ли измудриться и залить за один раз, или можно за два? Но меня смущает, что если за два раза, то нет никакой связи частей по арматуре, это ничего?

 

Вы имеете в виду откосные стенки? То так никто не делает...обычно нужная в итоге ширина ленты наверху под стены, или с консолью (расширением), и расширение основания до нужной величины (по местному грунту). Если расширения основания не требуется, то обязательно изоляция стен против касательных сил (хотя бы прокладка рубироида при обратной засыпке пазуха).

Можно за один...можно за несколько слоёв, сборные ф-ты же ведь не одним монолитом ...главное это подготовка основания, заливка армопоясов без разрывов (желательно) и скольжение грунта по стенкам при пучении. Зальёте сначала часть, что в грунте, а после через отсекающую гидроизоляцию цоколь (можно выложить из штучных элементов, например кирпич, п\ц блоки).

 

Вот и я про это "но"...в какое время года он взрывать собирался? не обводняется ли грунт сезонно?...вот в чём вопрос. Что произойдёт если обводнённый грунт примет на себя дополнительную нагрузку (от строения) при обводнении, кроме собственного веса? Если обводняется, не пучит ли слои примеси этого грунта?

 

Yra88888, в проекте два вида бетона по классу, тот что в земле неармированный В 12,5 тот что в армированной цокольной части В 20. Судя по всему заливка подразумевается в два раза. Заливать будем в опалубку, и нижнюю часть и верхнюю часть. Трапецевидную опалубку сделать наверно не сложно. Как быстро нужно будет заливать верхнюю армированную часть, чтобы не образовалось какого- нибудь не хорошего шва, и в тоже время нагрузка от верхней армированной части не навредила неармированной нижней? Про основание я поняла, что к этому нужно отнестись серьезней, а на что именно обратить внимание? Гидроизоляцию обмазочную в земле лучше наверное сделать, она не помешает как от касательных сил, так и защитит бетон от излишней влаги, хотя в проекте она не предусмотрена.

 

Я ориентировался на эти слова

Это говорит о том что грунт скальный, не полускальный, не крупнообломочный.

 

В проекте не предусмотрено, потому как достаточно откосов против касательных сил.

Если будет монолит, то подчистка до твёрдого грунта...если во время устройства опалубки и т. д. будет вероятность нарушения твёрдого грунта (подчищенного) из за намокания, то лучше устроить подготовительный слой (подбетонку), и по нему уже работать.

Ф-т это то что в грунте, верх его выведете по реперу под нужный уровень...по нему изоляция отсекающая...а сверху уже (хоть через тцать лет) цоколь. Если надумаете сразу, то разопалубка только имеет значение (снимать можно только когда бетон наберёт определённую прочность), а сверху без проблем (неприрывная заливка) только в течении нескольких часов (а иногда и меньше часа) можно заливать. В заглубленной ленте нет необходимости неприрывной заливки, тем более отдельных элементов (ф-т и цоколь), которые наоборот требуют отделения друг от друга (чтоб цоколь не питался влагой из грунта).
М200 ф-т...и цоколю достаточно этой же марки (или сборный) в случае армирования ф-та.

 

Сложно сказать наверняка., но скала визуально выглядит так. Идут слои вертикально расположенные, перемежаются слои серого мергеля и коричневого камня (у нас похожий идет на внешнюю отделку, товарищ
vlasovdimon, наверняка знает обчем я).
В принципе, когда надо копать глубже копают...понемногу, с выковыриванием крупных камней, долго и нудно.
Я все равно, на всякий случай делаю пятку 600х400. и плюс ленту 400х500 (цоколь)

Участок находится на склоне, обводнения нет. Грунт плотный и при дожде все стекает в низину.

 

Yra88888, Добрый день. Гляньте пожалуйста на армирование. Где я допустил ошибки?
Сплошная красная - арматура 6 метров
Пунктирная красная - арматура произвольной длины (менее 6 метров)