1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,17оценок: 24

Конопатка - 2

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем СММ, 10.03.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kostiksamara
    Регистрация:
    02.09.11
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    144

    kostiksamara

    Живу здесь

    kostiksamara

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.11
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Москва
    а можно в общих чертах, в чем ерунда?
     
  2. IPaltus
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    645

    IPaltus

    Живу здесь

    IPaltus

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    645
    Адрес:
    Калуга
    в общих чертах:
    1) перфоратор не обеспечивает такой силы удара как молоток
    2) не контролируется качество конопатки
    3) не сделаете финишный валик

    не верите видео Лескоса (см. в его блоге) - попробуйте, я пробовал :)
     
  3. СлаваСух
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    40

    СлаваСух

    Участник

    СлаваСух

    Участник

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Коллеги по стройке, всем привет!

    Как человек-офисный планктон, ЛИЧНО впервые в жизни взявший в руки "конопатку" и проконопативший свой дачный дом из бруса, скажу по своему опыту:
    - никаких перфораторов, зубил, и прочей хе..ни! Есть специальный инструмент, оранжевого цвета, с одной стороны лопатка, с другой - ручка в резине с небольшим набалдашником на конце. Я таких убил 3 штуки, пока работал все лето... плюс хорошо сбалансированный молоток среднего веса. И все, вперед!
    Руки в локтях после этого болели почти 2 года...

    Конопатить надо ОБЯЗАТЕЛЬНО!
    Поверьте:
    а) мой собственный опыт - в какие буквально "волосяные" щели я забивал по несколько слоев!,
    б) у друга построили отличный дом из оцилиндрованной лиственницы, бревно к бревну, конфетка!
    При этом, как обычно, прокладывали стандартный межвенцовый утеплитель в 2 слоя. Летом все было классно. Зимой пошли щели в несколько мм. Так по готовому дому дважды пришлось конопатить!
    в) я лично, когда искал грамотного электрика для своей проводки, ездил зимой в построенный дом из профилированного бруса. Так в щели дуло мама не горюй, и хозяин собирался летом все конопатить.

    ВЫВОД. Необходимость конопатки обусловлена простым обстоятельством: наверное, только эксклюзивно-премиальный немецкий-финский профилированный брус имеет идеальную геометрию и ложится вплотную. Все прочее - и оцилиндровка, не говоря уже о бревне простом, и простой нестроганый брус, и даже профилированный нашего российского изготовления имеют кривые поверхности и как ни старайся, а щели неизбежны. Так что конопатить - обязательно! Особенно - углы. и по правильной технологи, вручную, снизу вверх и вокруг.

    И да, сруб действительно поднимается! У меня - где-то на 5-6 см, потом снова чуть-чуть оседает - уже с немного более глухим звуком, нежели при первой усадке.

    Кстати, глядя потом на результат, я пришел к мысли: зачем я столько мучался со своим срубом - фактически получился каркасный дом из бруса с горизонтальными слоями утеплителя! надо было сразу каркасник делать - и быстрее на порядок, и проще...
     
    Последнее редактирование: 26.04.17
  4. avsergeev71
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    1.440
    Благодарности:
    857

    avsergeev71

    Живу здесь

    avsergeev71

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    1.440
    Благодарности:
    857
    Адрес:
    Обнинск
    Ну, собственно, это и есть зубило. Остальное написанное плюсую - все правильно.
     
  5. Мараттто
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    295

    Мараттто

    Живу здесь

    Мараттто

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    295
    Адрес:
    Киров
    Проверяются стыки всуванием™ лезвия кухонного ножа. В нескольких подозрительных местах всуевываете™ и смотрите как оно всуевывается™. Вот и все нано технологии. Теоретики с тремя высшими образованиями улыбают и пусть пишут еще.
     
  6. Дмит Рий
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    1.296
    Благодарности:
    331

    Дмит Рий

    здесь

    Дмит Рий

    Заблокирован

    здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    1.296
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Смоленск
    Нож прекрасно по бревну "всуётся". это не показатель качества конопатки.
    Если че, не теоретик и нет даже среднего.
     
  7. kliminessi
    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    5.423
    Благодарности:
    23.397

    kliminessi

    Клим с Енисея

    kliminessi

    Клим с Енисея

    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    5.423
    Благодарности:
    23.397
    Адрес:
    Сосновоборск будущая столица России
    Этот пост предназначен прежде всего для тех, кто:
    -уважает свой труд
    -ценит собственное время
    -экономит собственный бюджет
    -заботится о собственном здоровье (экологичность жилья).
    Категорически противопоказан плотникам в "20-м" поколении и профессорам
    околовсяческих наук, т. к. не ставит целью эпотировать скучающих, или вызвать
    пустые бессмысленные споры... Нижесказанное - это всего лишь личное мнение
    автора поста, не претендующее на истину в первой инстанции.

    Естественно, в теме о конопатке речь, прежде всего пойдет о ... КОНОПЛЕ! Ведь, даже
    и ежу понятно, что само название процесса произошло от этого слова!

    Так что же это за "зверь",конопатка?

    О полезных свойствах практического использования конопли: Алексей Иванович
    Кондратенко "ЗОЛОТОЙ ВЕК КОНОПЛИ". Дополнительно. если захотите, можете
    "нарыть в инете" сами.
    Нас же в данном вопросе интересует главное, - содержание лигнина в пакле колеблется
    от 5%(лен) до 13%(джут). Конопля в серединке! Лигнин не дает пакле гнить.

    "Так вот оно чо, Михалыч!" - закричал бы Дулин, если бы это узнал...

    НЕМНОГО ИСТОРИИ...
    Мой дед плотник, не буду говорить в каком поколении, когда учил нерадивого
    внучка, повторял: "Еслиб не клин, да не мох, - плотник бы сдох!" Где
    массово применялись эти две вещи в то время?... Правильно! При КОНОПАТКЕ.
    Клин как инструмент, мох как материал. Конопляной паклей "работали" срубы
    богатых людей. А обрабатывать льном, - ну это навроде как "ходить" на
    золотой унитаз ("качество" результата процесса совершенно не улучшается)!
    Про экономию собственных средств знали не по наслышке, а изучали на собственном
    горбу... Для самых "экономных", - мох. Качество сруба "правили" конопаткой.
    Но если работник "поднимал" сруб при конопатке, его изгоняли из бригады, а все
    убытки погашали за его счет. ПОЧЕМУ?...

    НЕМНОГО ТЕХНОЛОГИИ...
    Сам смысл конопатки-заполнить технологические зазоры между деревянными
    деталями сруба, не изменяя при этом размеры самого сруба. Заметьте, заполнить,
    а не запресовать до "каменного" состояния наполнителя. Опасность здесь
    заключается в том, что при впитывании влаги (а впитывание и высыхание в срубе
    идет постоянно) пакля значительно расширяется в объеме (знает любой пьяный
    сантехник) и "двигает" сруб. Если же пакли будет "не доложено", то в образовавшихся
    полостях будут образовываться конденсат и разводиться "живность" (что называется
    срубу хана...). Определить нужное колличество пакли для конкретного места в срубе
    - это и есть настоящее искусство конопатчика! А куды ж податься "простому
    крестьянину" если тут требуется такой высокий профессионализм?...

    НЕМНОГО ПРАКТИКИ...
    Современные производители чудо-нано-инструмента изготовили огромное кличество
    очень красивого, блестящего и совершенно бесполезного инструмента для конопатки.
    Наши деды, почему-то,работали ДЕРЕВЯННЫМ инструментом, хотя в каждой деревне
    стояла кузня и изготовить железные кувалду и клин не составляло большого труда...
    И, почему-то,все забыли, что кроме конопатки и колотушки, нужен был щуп для замера
    глубины щели. А нерадивый внук не забыл, - уж больно часто доставалось ему по лбу
    этим инструментом! Внешне он похож на школьную линейку.
    А выглядело это так! Работник пробивал шов с помощью конопатки и колотушки, чтобы
    "старая" пакля (или мох) провалились внутрь щели. Затем замеряли щупом глубину, чтобы
    определить необходимое количество пакли. Затем щупом задвигали паклю внутрь, пока она
    шла свободно. А потом уж забивали остатки конопаткой с колотушкой и с "подворотом".
    Потом проверяли плотность щупом и при необходимости процедуру повторяли...
    Как определить достаточно или нет?... ЩУП ОТ РУКИ НЕ ЛЕЗЕТ, ЗНАЧИТ ДОСТАТОЧНО!
    При работе ДЕРЕВЯННЫМ инструментом очень сложно переуплотнить паклю и "поднять"
    сруб!... ВУАЛЯ! ВОТ ГДЕ СОБАКА ЗАРЫТА!

    ЗАПОМНИТЕ: ЖЕЛЕЗНЫЙ ИНСТРУМЕНТ - ЭТО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДЛЯ ПРОФИ! Они чувствуют
    (а иначе это не назвать) необходимое количество пакли.

    ЛЮБИТЕЛЯМ НУЖНО РАБОТАТЬ ТОЛЬКО ДЕРЕВЯННЫМ ИНСТРУМЕНТОМ. ЩУП ОБЯЗАТЕЛЬНО! Размеры инструмента можете сами поискать на просторах "великого и могучего" интернета.

    ВЫВОДЫ...
    Пошлите всепропальщиков и "сверхумных" строителей с их супертехнологиями сами знаете
    куда! Самый дешевый вариант-мох (можете заготовить сами, стоимость = цене за бензин, а
    заодно и шашлыков покушаете...).
    Если нет денег на профи, - закатываете рукава и... Не боги горшки обжигают!

    С пожеланием здоровья и трудовых побед, Клим

    На Клима надейся, а сам не плошай!
     
  8. Дмит Рий
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    1.296
    Благодарности:
    331

    Дмит Рий

    здесь

    Дмит Рий

    Заблокирован

    здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    1.296
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Смоленск
    @kliminessi, красиво изложено и соответствует действительности.
    Вот только применимо это к правильно срубленному срубу.
    В наш век бруса, ОЦБ, и пиленных срубов и мы (конопатчики) работаем по другому.
     
  9. kliminessi
    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    5.423
    Благодарности:
    23.397

    kliminessi

    Клим с Енисея

    kliminessi

    Клим с Енисея

    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    5.423
    Благодарности:
    23.397
    Адрес:
    Сосновоборск будущая столица России
    Так ведь и срубы тоже не боги ставят... А если сами не "с усами", то надо искать нормального
    плотника. Хотя с вами полностью согласен,-это очень непросто... Удачи.
    Кстати, спасибо за вашу, очень непростую работу. При нынешней квалификации
    плотников вам достаётся "по полной"...
     
  10. Мараттто
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    295

    Мараттто

    Живу здесь

    Мараттто

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    295
    Адрес:
    Киров
    Да нет, не всуется. Впихается со значительным сопротивлением. но ниразу не всуется, если плотно проконопачено.
     
  11. Дмит Рий
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    1.296
    Благодарности:
    331

    Дмит Рий

    здесь

    Дмит Рий

    Заблокирован

    здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    1.296
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Смоленск
    Как это назвать дело десятое. Но всё таки влазиит. Кто же определяет степень значимости сопротивления? Вы как заказчик скажите - плохо конопатил. А я как мастер говорю - достаточно, я честно бил, расчитайтесь.
    @Мараттто, продолжайте.
     
  12. stareekk
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.032
    Благодарности:
    4.865

    stareekk

    Строю и перестраиваю постройки из дерева!

    stareekk

    Строю и перестраиваю постройки из дерева!

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.032
    Благодарности:
    4.865
    Адрес:
    Москва
    С тех времен мало что изменилось. Дерево оно и сто лет назад было им. Мох... его тяжело сейчас найти должного качества.
     
  13. Дмит Рий
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    1.296
    Благодарности:
    331

    Дмит Рий

    здесь

    Дмит Рий

    Заблокирован

    здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    1.296
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Смоленск
    В данном случае берут количеством.
    Пусть боровой, короткий, вместо мешка - два кладут.
     
  14. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349
    Адрес:
    Тверь
    А я раньше думал, что произошло от слова КОНОПАТЬ.
     
  15. kliminessi
    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    5.423
    Благодарности:
    23.397

    kliminessi

    Клим с Енисея

    kliminessi

    Клим с Енисея

    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    5.423
    Благодарности:
    23.397
    Адрес:
    Сосновоборск будущая столица России
    Совершенно с Вами согласен. МШАНАЯ КОНОПАТЬ-это деревянный клинышек
    используемый для конопатки мхом (GOOGLE в помощь). Отсюда и слово МШЕНИЕ, которое прочно
    укрепилось в наших умах (что и указывает на "древность" его применения).
    С уважением, Клим

    Пришла весна. Набухли почки... и печень тоже барахлит!
     
Статус темы:
Закрыта.