Монтаж сайдинга своими руками - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@СерегаZet, вы же не будете отрицать, что вата гигроскопична? И что все мероприятия выполняются для ЕЕ (ваты) защиты от влаги? Мне это кажется странным - выбрать более дорогой утеплитель и еще тратить деньги на его-же защиту.

 

Мое мнение для всех стен с высоким коэффициентом паропроницания, к которым сюда по таблицам относятся кирипич, пеноблоки и прочие материалы (см таблицы паропроницаемости)

 

Не буду -гигроскопична.(но потом высыхает без потери качества (зависит пот производителя)
Верно, намокшая вата теряет свойства теплопроводности.
Что вы имеете в виду под "дорогим"?

 

Вся проблема в физике воздуха и растворенного в нем водяного пара... которая описывается понятиями относительной и абсолютной влажности. НЕобязательно влага должна проникать изнутри стен, достаточно изменения температурного перепада внутри стены (градиента температур). Если стена однородна и нет воздушных прослоек, проблем особых нет, но присутствие элементов воздуха (например в структуре ваты) в стенах, обязывает учитывать эту особенность, вопрос какую?... Если в двух словах: Воздух в зависимости от его температуре способен удерживать в себе разное количество паров воды, в прямой зависимости: чем выше температура, в разумных пределах, тем больше водяных паров в единице объема. При охлаждении теплого воздуха влага не способная удерживаться в виде водяных паров образует конденсат, так называемая точка росы. Соответственно, имея градиент температур сборной стены с воздушными включениями при изменении температуры на улице мы прямо получаем изменяющуюся точку росы внутри стены, лишая стены возможности испарять влагу с и изнутри материала утеплителя приводим к его неумолимому намоканию в перспективе...на сомом деле все еще сложнее . Причем летом даже больше шансов намочить утеплитель, чем зимой... когда основные стены холоднее уличной температуры... При чем на практике реализовать полную гидро, пароизоляцию внутреннего помещения от внешней среды слабо реально даже при использовании полиэтиленовой пленки, воздух найдет себе дорогу на улицу...

 

Смотря из чего у вас стена и выполнено ли условие "Увеличение паропропускания изнутри-наружу при наличии пароизоляции изнутри.
Предлагаю не дискутировать больше по поводу утелпния и точек росы в этой теме (так как это не по теме )
С радостью готов подисуктировать в другой какой-нибудь теме про утепление
PS Сам построил каркасный дом, живу уже год, делал все по правилам и СП - меня все устраивает

 

Да я не против,.. человеку ошибиться нельзя дать, не хорошо это... деньги потратит, нервы..у него, вдобавок, на внутренней стене конденсат на виниловых обоях, а сейчас еще стены утеплит не эффективно, переживать будет... я ему советовал в другую тему обратиться в вопросе правильного утепления. ПРи этом, сам я не далеко от него ушел, по знаниям...

 

То, что затраты на вату + пленки больше почти в 2 раза.
Обратите внимание, на фото утепление 5 см - а не один производитель ваты не рассматривает такую толщину утеплителя и не дает по ней рекомендаций. У все производителей толщина ваты идет от 10 см. Это, наверное, с чем-то связано? ИМХО, конечно - но 5 см ваты дают только моральное удовлетворение - утеплил дом!

 

@Dump1964, на фото два по 5: горизонтально и вертикально с перехлестом...

 

Де, не углядел.
Вернемся к цене. !0 см ваты + бруски двойной каркас + ветрогидро + контробрешетка. Дешево?
Для ППС я поставил один каркас (правда, металлический) - так он для сайдинга нужен. Т. е., оплата только за ППС. Ну, грибки еще
Что дешевле?
+ вопрос: если стены кривые - как выравнивать бруски под сайдинг? Щепочки подкладывать?

 

Затраты по сравнению с чем больше?
Не рассматривает опять в каком месте? если производят то наверно есть для чего
У меня на первом этаже 150 соновного утепления+50 перекрестного но не везде, в одной комнате оставил 150мм т к стены сопряжена с гаражом, звукоизоляция в ней хуже чем в остальных, а по теплосбережению это надо считать.
по таблицам
Основные эффективные теплоизоляционные, гидроизоляционные и пароизоляционные материалы выделены.

Материал Плотность, кг/м3 Теплопроводность, Вт/(м*С) Паропро-
ницаемость,
Мг/(м*ч*Па) Эквивалент-
ная1 (при сопротивлении теплопередаче = 4,2м2*С/Вт) толщина, м Эквивалент-
ная2 (при сопротивление паропроницанию =1,6м2*ч*Па/мг) толщина, м
Железобетон 2500 1.69 0.03 7.10 0.048
Бетон 2400 1.51 0.03 6.34 0.048
Керамзитобетон 1800 0.66 0.09 2.77 0.144
Керамзитобетон 500 0.14 0.30 0.59 0.48
Кирпич красный глиняный 1800 0.56 0.11 2.35 0.176
Кирпич, силикатный 1800 0.70 0.11 2.94 0.176
Кирпич керамический пустотелый (брутто1400) 1600 0.41 0.14 1.72 0.224
Кирпич керамический пустотелый (брутто1000) 1200 0.35 0.17 1.47 0.272
Пенобетон 1000 0.29 0.11 1.22 0.176
Пенобетон 300 0.08 0.26 0.34 0.416
Гранит 2800 3.49 0.008 14.6 0.013
Мрамор 2800 2.91 0.008 12.2 0.013
Сосна, ель поперек волокон 500 0.09 0.06 0.38 0.096
Дуб поперек волокон 700 0.10 0.05 0.42 0.08
Сосна, ель вдоль волокон 500 0.18 0.32 0.75 0.512
Дуб вдоль волокон 700 0.23 0.30 0.96 0.48
Фанера клееная 600 0.12 0.02 0.50 0.032
ДСП, ОСП 1000 0.15 0.12 0.63 0.192
ПАКЛЯ 150 0.05 0.49 0.21 0.784
Гипсокартон 800 0.15 0.075 0.63 0.12
Картон облицовочный 1000 0.18 0.06 0.75 0.096
Минвата 200 0.070 0.49 0.30 0.784
Минвата 100 0.056 0.56 0.23 0.896
Минвата 50 0.048 0.60 0.20 0.96
Пенополистирол 33 0.031 0.013 0.13 0.021
ПЕНОПОЛИСТИРОЛ
ЭКСТРУДИРОВАННЫЙ 45 0.036 0.013 0.13 0.021
Пенополистирол 150 0.05 0.05 0.21 0.08
Пенополистирол 100 0.041 0.05 0.17 0.08
Пенополистирол 40 0.038 0.05 0.16 0.08
Пенопласт ПВХ 125 0.052 0.23 0.22 0.368
ПЕНОПОЛИУРЕТАН 80 0.041 0.05 0.17 0.08
ПЕНОПОЛИУРЕТАН 60 0.035 0.0 0.15 0.08
ПЕНОПОЛИУРЕТАН 40 0.029 0.05 0.12 0.08
Пенополиуретан 30 0.020 0.05 0.09 0.08
Керамзит 800 0.18 0.21 0.75 0.336
Керамзит 200 0.10 0.26 0.42 0.416
Песок 1600 0.35 0.17 1.47 0.272
Пеностекло 400 0.11 0.02 0.46 0.032
Пеностекло 200 0.07 0.03 0.30 0.048
АЦП 1800 0.35 0.03 1.47 0.048
Битум 1400 0.27 0.008 1.13 0.013
ПОЛИУРЕТАНОВАЯ
МАСТИКА 1400 0.25 0.00023 1.05 0.00036
Полимочевина 1100 0.21 0.00023 0.88 0.00054
Рубероид, пергамин 600 0.17 0.001 0.71 0.0016
Полиэтилен 1500 0.30 0.00002 1.26 0.000032
Асфальтобетон 2100 1.05 0.008 4.41 0.0128
Линолеум 1600 0.33 0.002 1.38 0.0032
Сталь 7850 58 0 243 0
Алюминий 2600 221 0 928 0
Медь 8500 407 0 1709 0
Стекло 2500 0.76 0 3.19 0

 

С утеплением ППС

В рекомендациях и таблицах на сайтах производителей ваты

А зачем они?
Вата мокнет - вы согласились. Не можете признать, что утепление ей дороже утепления ППС?

Не заметили?

 

посмотрите цену сейчас на ППС и вату Например Роквул лайт батс У нас ППС стоит около 3200 за куб
лайт батс около 3000

 

Отталкиваемся от этих цен.
Куб ваты при мин. толщине 10 см - это 10 кв. м.
+ бруски на двойной каркас - сами добавьте
+ гидроветрозащита - сами добавьте
+ - вы так и не ответили, как же выравнивать стену при 2-м каркасе

Куб ППС - при толщине 5 см - а этого вполне достаточно - это 20 м. кв. = 3200

Во сколько раз дороже вата?

 

Отталкивался от того, что если зашью все стены пенопластом (утрирую, ППС и прочее) все "дышащие" свойства кирпича потеряю, получится эффект того же каркасника (не в обиду владельцам, чисто вот такой бзик у меня, на счет эффекта "термоса").

 

По ценам могу поделиться. Была возможность купить немного ниже рыночной.
На брус ушло 5000 руб. На вату около 8000. На сам сайдинг с углами, стартами и пр. чуть более 25 000