Вальмовая крыша с разными углами, висячими стропилами

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Благодарю, так себе и представлял.

@aqualand, если позволите, еще вопрос

Можно такую силовую конструкцию выполнить без стоек под коньковый прогон вальмы, накосные вальмы и коньковый прогон эркера с опорой на потолочные балки перекрытия? Схему прилагаю. Подкровельное пространство не жилое, храниться будет всякая банная мелочь

Угол наклона главных скатов 30 градусов, боковых 40 градусов (скаты вальмы сделал разноугольными из-за того, что при равноугольной схеме дымоход печи попадает в накосную). На рядовых стропилах главных скатов есть накладки. Рядовые стропила 50*200 мм, накосные 100*200 мм, коньковые прогоны вальмы/эркера 150*200. Шаг рядовых стропил по центральным осям 630 мм (в свету 580 мм под укладку утеплителя)

 

Возможно, что и можно обойтись без коньковых прогонов, но нужно видеть размер здания.
И зачем:

если:

 

@aqualand, план строения с размерами прикладываю. Внутренних несущих стен не планируется (за исключением внутренних несущих стен тамбура - см. "01_Армопояс.JPG"), только перегородки. Перекрытие будет по деревянным балкам 100*200 мм (2 срощенные доски 50*200 мм+возможно, в качестве доп прокладки фанера для жесткости) - на плане "08_Перекрытие по балкам. JPG" эти балки обозначены грязно желтым цветом. Поскольку пролет в районе эркера больше 6 метров, то предполагается уложить поперек с опорой на наружную несущую стену и несущую стену тамбура несущую балку (на "08_Перекрытие по балкам. JPG" эта балка обозначена фиолетовым цветом) сечением 150*200 мм (3 срощенные доски 50*200 мм+возможно, в качестве доп прокладки фанера для жесткости). На эту несущую потолочную балку будут опираться остальные балки в районе эркера (пока правда непонятно как - на спец крепеже, т. е. все балки будут в одной плоскости находиться, или эту несущую балку опускать ниже, а остальные опирать на нее сверху?)

Красными перекрестиями на плане "08_Перекрытие по балкам. JPG" обозначены стойки сечением 150*200 мм под коньковые прогоны (сечение 150*200мм) вальмы и эркера. Опирание стоек на балки перекрытия через доски сечением 50*200 мм (на "08_Перекрытие по балкам. JPG" обозначены синим цветом).

Покрытие кровли гибкая черепица, регион Владимирская область (северо-восточнее Москвы)

Еще хотел спросить относительно выпусков балок для опирания стропил на боковых скатах вальмы - какой длины резать балки для выпуска (есть ли какие то рекомендации на сей счет)? Стропила боковых скатов ведь перпендикулярно расположены относительно потолочных балок, значит нужно резать коротыши для выпуска и крепить их к основным длинным балкам перекрытия. Свес кровли планируется 500 мм, стена 525 мм

P. S. Шаг стропил в свету 580 мм на всякий случай закладываю, если вдруг потолочного утепления 200 мм минватой не хватит и придется кровлю утеплять

 

@gomis75, Вы верно мыслите, насчет балки в районе эркера, но есть проблема: я не припомню нормативные документы, допускающие перекрывать деревом пролеты более 5 м., а при 5 м. допускаемая нагрузка для чердачных перекрытий составляет порядка 170 кг/погонный м. (например вот https://vfl.ru/fotos/50e56475732157.html?antid=1), поэтому рекомендую балку из металла (двутавр no 20, 22), а технически выполнить ее так, как на фото в нижеприведенных сообщениях:
отсюда: https://www.forumhouse.ru/posts/19711252/,
и до сюда: https://www.forumhouse.ru/posts/19726871/

Т. е. монтируете двутавр, а внутрь его полок вкладываете доску (или 2), и скрепляете этот пакет болтами насквозь. И уже на эту "приблУду" вешаете потолочные балки. Вот тогда, коньковые прогоны можно смело опирать на потолочные балки (через лежень).

Вот, как то так...

P. S. Двутавр, со стороны чердака утеплить дополнительно.

 

@aqualand, насчет двутавра думал - 25-ый широкополочный. Планировал просто потолочные балки на полки двутавра опереть, минуя вставки из доски между полками и стягивания их болтами (такой вариант рассматривал, потому что не видел у нас в продаже П-образные металлические подвесы для опирания балок). Но...Не получится утеплить торец никак со стороны наружных несущих стен - я уже прикидывал этот момент, потому что чердачное пространство. Был бы двутавр в массиве стены установлен, т. е. сверху был бы еще ряд ГБ блоков, тогда да, можно было бы ЭППС или минватой утеплить торец. Да и если чердак будет холодный, то метбалка будет сверху промерзать:-(

Может эту балку составную сделать и высокую, например высотой 300 мм и шириной 150 мм - сшить 3 доски 50*200 мм с перехлестом швов+фанеру в качестве прокладки

А без стоек под коньковые и накосные можно сделать, чтобы уйти от варианта опирания на балки перекрытия (углы скатов увеличить или еще как)?

P. S. Длина несущей балки с учетом опирания на стены 4.5 метра. Допустимую нагрузку в 170 кг/м.п. для такого пролета и сечения балки (составной) 150*200 мм в таблице не увидел

 

Считать сечение составной балки - дело неблагодарное.
Не вижу проблем утеплить двутавр в торце, т. к. он опирается на армопояс, а до внешнего края стены еще ого-го. Можно даже запенить с торца.
Основную крышу можно сделать и без конькового прогона, но тогда потолочные балки должны выполнять роль затяжек, а вот с коньком эркера...

P. S. Откуда я знал, что пролет 4,5 м? Я показал нагрузку на 5 м. Теперь можете сами поискать нагрузку для своих пролетов.

 

Размер вроде я проставил на схеме - 4300 мм пролет в свету+по 150 мм опирания с двух сторон

Пролеты большие: в районе тамбура 6000 мм, а в районе эркера 7500 мм в свету без учета опирания и выносов. Затяжки тогда составные нужно делать и в районе эркера все равно класть балку для опирания затяжек? А конек эркера тогда на затяжки опирать, промежуточная опора то для них будет+точки опирания будут близкой расположены к несущему брусу, т. е. фактически он будет принимать на себя нагрузку от стоек?

 

А конек эркера обязательно подпирать? В точке сопряжения с вальмой конек можно опереть на рядовую стропилу вальмы (стропилу, на которую опирается конек эркера пустить до низу с опорой на потолочную балку). Я посмотрел схожие проекты на форуме, так там вообще конек эркера без подпорок, правда в основной массе конек врезается в накосную стропилу вальмы. Да и конек вальмы без стоек, но углы скатов большие и затяжки есть, но не сопряженные с балками перекрытия

 

Конек эркера можно защемить между стропил основной крыши, но эти стропила нужно ставить по 2 шт. и "обнять" ими конек. В таких случаях, сам коньковый брус предпочтительно дотянуть до стропил противоположного ската, и так же защемить меж 2-х стропилин. Только стропила эркера не Опираются НА коньковый брус, а Упираются В него.

 

да, понял

ну как бы вариант не очень может один конец конька защемить между стропилами вальмы, а под другой - стойку с опорой на перекрытие? Нагрузка то чай не большая будет, выдержат потолочные балки

Меня больше беспокоят стойки под конек вальмы. Хотелось бы от них уйти совсем. @aqualand, cхему опирания концов стропил на выносы балок перекрытия нельзя рассматривать как систему с затяжками?

 

Можно и так.

если стропила опираются на выносные балки, то это уже не затяжки, и придется ставить коньковый брус.

 

а где, на каком уровне затяжки ставить? это можно прикинуть?

 

а можно хоть один разрезик, дабы не гадать. уж очень муторное занятие - объяснять "на пальцах".

 

@aqualand, какие нужны разрезы, скажите - сделаю. Прикладываю разрез вальмы поперек конька. Размеры проставил. Забыл только отметить на чертеже, что длина балки перекрытия не 8010 мм, а меньше - 5285 мм (от конца вылета балки до внутренней несущей стены, поскольку есть промежуточная несущая стена - тамбура (на чертеже она сереньким выделена) А если брать чисты пролет потолочной балки между наружной и внутренней несущей стеной без учета вылета и толщины стен, на которые она опирается, то получается 4010 мм. В районе эркера балка перекрытия опирается на поперечную балку

Стропила сверху опираются на выносы балок перекрытия. Угол наклона главных скатов вальмы 30 градусов (можно увеличить угол наклона, если это позволит уйти от стоек под коньковый прогон вальмы с опиранием на балки перекрытия). Вынос балок перекрытия 500 мм. Сечение балок перекрытия 100*200 мм (опираются на армопояс через "мауэрлат" - доску сечением 50*200 мм). Рядовые стропила 50*200 мм, коньковый прогон вальмы- 150*200 мм, накладки (с двух сторон) - 50*200 мм, стойка под коньковый прогон вальмы (изобразил на всякий случай, хотелось бы от него отказаться) - 250*200 мм (150 мм ядро +2 по 50 мм накладки с боков на коньковый прогон). Накосные стропила сечением 100*200 мм.

 

@gomis75, начните сначала... (почему то упустил этот момент) - делайте скаты, либо одинаковыми, либо скаты эркера делайте под углом скатов вальмы, иначе, замучаетесь монтировать этот "красный треугольник"