1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Простой фартук и причиндалы к трубе на крыше

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Lunarman, 09.09.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.299

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.299
    Адрес:
    Москва
    Статус документа у меня выше приведен, где ссылка на его PDF.

    Да, я тоже нашел наконец этот пункт 6.1.8 в той своей ссылке (почему-то ранее поиск в PDF не сработал).
    Есть, однако, там и такой пункт:

    "6.1.5. Дымовые трубы необходимо устраивать вертикально без уступов и уменьшения сечения. Допускается отклонение труб под углом до 30° к вертикали с отклонением по горизонтали не более 1 м. Запрещается прокладывать дымовые трубы через жилые помещения".
    :)]Интересно, как это оно будет со всеми печами, кроме кирпичных?

    Еще вот смачное, кто понимает:

    "6.1.6. Сечение дымовых труб для печей на твердом топливе следует принимать в зависимости от тепловой мощности печи, не менее:
    140x140 мм - при тепловой мощности до 3,5 кВт;
    140x200 мм - при тепловой мощности от 3,5 до 5,2 кВт;
    140x270 мм - при тепловой мощности от 5,2 до 7 кВт"

    Получается так, что все металлические и чугунные печи на рынке этому не соответствуют по диаметру патрубка. Ну кто видел буржуйку в 3,5 кВт (а это микроскопическая, навроде липецкой, но еще меньше), и чтобы там труба была 150 диаметром? Еще круто с печками от 5,2 до 7 кВт - это Нордики, разные Йотулы и т. п. Невеликие размером. Оказывается, к ним обязаны приделывать трубу, которая по площади сечения в два раза превышает трубу диаметров 150 мм. :)] А сосать-то у них будет при таком диаметре, или и так сойдет, без сосания? :)] (Фирменные же такие, в 5-6 кВт, - диаметром в 120 мм.)

    Лихие правила смастачили большие пожарных и печных дел люди. :)] Великое знание демонстрируют (здесь в теме мы тоже увидели пример).

    Что вы хотите, какая страна ныне и порядки в ней, такие и документы. И такие же их "знатоки", типа Телегина (вместо того, чтобы самому сразу привести, ежился чего-то, отсюда и "не те сайты" сначала; да все равно, ерунда есть ерунда).

    В общем, какие-то "правила" заведомо нереализуемые нигде.
    А Телегин ко мне придрался, да еще с хамством, как будто это у меня одного такое. Явно очень многие (если не большинство) не могут эти правила в полном объеме выполнять, по всем пунктам; это - кормушка для коррупционеров от пожарных и для профессиональной спеси.
    Я про то Телегину и говорил: профессионал должен суть понимать, и в комплексе, а не выдирать откуда-то из одного места что-то "понравившееся", и этим размахивать. Статус и значимость этого документа профессионал должен понимать, раз там такие пенки.
     
  2. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.299

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.299
    Адрес:
    Москва
    И, потом, хреновая нормативная система - она неотделима от личностей, что ее создают и пестуют. Так что личность тут соответствует этой системе.
    Но вообще какие-то чудаки из тундры сей документ писали. Я вот не знаю, но хотел бы от вас услышать, как отразится такой жутко широкий дымоход на работе малокиловатных печей? Одно дело выдумка про 5 метров или железо в 1 мм (хуже, так сказать, не будет), а другое - в уширении дымохода.

    Такие документы нельзя создавать без ознакомления с соотв. документами в иных странах, более цивилизованных, чем наша теперешняя страна с ее режимом. Очевидно, что если нордики и йотулы на 5-7 кВт выпускают с патрубками в два раза меньшей площади (и еще меньше), чем по этим замечательным правилам 2006-го, то, следовательно, там на Западе иные нормативы.
    Или эти чудаки что-то перевели неправильно.
     
  3. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.300
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.300
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    Ну теперь, после такого... ТиС большой спец по титанам и паравозам!
    А дымоходы мерить нужно на ходу!

    Кстати, для тех, кто на бронепоезде и не понимает необходимости высоты дымохода в 5 метров...
    Она необходима для создания минимально устойчивой тяги!
    Значит когда-то это было установлено и доказано.
    Для кого угодно, а тем более... не собираюсь доказывать известные теоремы и аксиомы!


    Статус в пункте​
    1.1.2. Правила являются основным руководящим документом для работников организаций и предприятий ВДПО, занятых проектированием, строительством, ремонтом, контролем за состоянием и чисткой печей, каминов и дымовых каналов, осуществляющих контроль технического состояния каналов вытяжных систем вентиляции помещений, где установлены отопительные печи, камины и теплогенераторы, чисткой воздуховодов и вентиляционного оборудования от горючих отложений вытяжных и приточных систем производственных, общественных и вспомогательных зданий, а также осуществляющих обмуровку и футеровку котлов, чистку котлов и газоходов.
    :​
    На указанное положение в пункте не обращаю внимания ввиду того, что используемые для монтажа материалы прошли сертификацию надлежащим образом.
    А в числе прочего производители не прикладывают протокол испытания более дорогих и качественных труб к любым ливневкам и водостокам!


    Сайт ВДПО
    Сайт МЧС
    Сайт ВНИИПО

    Постановление Правительства РФ от 25.04.2012 N 390 "О противопожарном режиме" (вместе с "Правилами противопожарного режима в Российской Федерации") Опубликован 08 мая 2012 года в Российской газете
     
  4. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.299

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.299
    Адрес:
    Москва
    Характерно. Не ответил по остальным пунктам, не ответил, почему в инструкциях "Термофора" к печам допускается минимум 3 м дымохода, не ответил про сечение дымохода, которое явно противоречит западным нормам и "правилам", и прочее.
    Я, конечно, все равно слушаю профессионалов, какие бы они ни были. Но. В наших условиях (правда, и не в наших тоже) приходится и свою голову прикладывать, нет ли у них недопонимания у самих, и насколько вот в таком-то конкретном деле им можно доверять. Короче, приходится проверять по иным проф. источникам.
    Это как с врачем: в серьезном случае ни в коем случае нельзя доверяться какому-то одному. Но у врача дела потруднее, чем печи и дымоходы.


    Здесь вовсе поражен. Телегин, не позорьтесь такими дикостями. Вы сами хоть раз простую печку топили?

    Совершенно очевидно, что это идиотское обобщение про 5 метров трубы внесено пожарниками. Чтобы, так сказать, "искры гасли".

    Я потому это говорю, что могу сравнивать. У меня на даче 4 печки. У Нордики труба в 5,5 метров, и она работает хорошо на тлении. У простой буржуйки - 3,2 м, и она работает и устойчиво и нормально. Более того, сейчас стал ее использовать типа "на тлении":)] - закрываю дверцу поддувала (правда, у нее все равно кругом щели). Еще две печки имеют трубы тоже метра по три - титан и прямоуг. буржуйка. Дымоходы прямые, в настоящей теме показаны выше. Тяга - офигительная, особо у прямоуг. буржуйки.
     
  5. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.642
    Благодарности:
    1.987

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.642
    Благодарности:
    1.987
    Адрес:
    Пермь
    Lunarman, На сайте Т указана высота трубы 5м.
    Алексей Телегин, Вы свою работу выполняете согласно приведенных нормативных документов? :hello:
     
  6. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.300
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.300
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    Конечно! Всегда!
    А что Вас так удивляет?
    сами не умеете выполнять требования и правила?
     
  7. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.642
    Благодарности:
    1.987

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.642
    Благодарности:
    1.987
    Адрес:
    Пермь
    Алексей Телегин,
    6.3.2. Двухконтурные стальные трубы (ТУ 4863-001-45905715-2003) предназначены для отвода продуктов горения от печей, каминов и других теплогенераторов, работающих на твердом, жидком и газообразном топливе. Сборные элементы системы удаления дыма состоят из внутренней сварной трубы из нержавеющей стали толщиной 1 мм, сертифицированной до рабочей температуры 900 °С, и внешней трубы большего диаметра из оцинкованной, нержавеющей или полированной нержавеющей стали толщиной 0,5 мм. Внутренний слой должен быть выполнен из негорючего материала на основе базальтовых пород толщиной 30 мм.

    И данный пункт выполняете? :hello:
     
  8. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.300
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.300
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    Научитесь пожалуйста читать нормативы и тогда поймете:
    - Для кого предназначены и распространяются данные нормы (иногда не для всех, или только для определенных отраслей, или форм собственности или работников предприятия)
    - Что нужно знать и читать терминологию и тогда не перепутаете Дымоход, дымооборот, дымовой патрубок и вентканал.
    - Что существуют сечения для изготавливаемых на месте печефй согласно их мощности, а есть еще рекомендации завода-изготовителя;
    - Что есть обязательная сертификация, при прохождении которой выдается соответствующий документ подтверждающий её соответствие требованиям заявленным при сертификации.
    Что Утепление голых труб обязательно...
    И многое другое, и не станете твердить ответьте, да поясните...


    Какая предвзятость?
    К чему?
    К нормативам, которые я призываю соблюдать?
    Не болтайте чепухой!
     
  9. NickB
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.288

    NickB

    Живу здесь

    NickB

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.288
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тема перешла в сплошной флуд и оскорбления. Вычищена и закрыта.
     
Статус темы:
Закрыта.