Лилии (агротехника) - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Весь вопрос, что Вы называете луковицей... В моем понимании, гнилые чешуйки - это еще не гнилая луковица.

 

Вы видели, когда луковица выдает два ростка, а к осени формируется две независимые друг от друга луковицы.

 

@sadovnik-xxi, @nikolay_ch, осталось урегулировать такой момент как терминологию происходящего.
Новые луковицы образуются как детки на подземной части стебля, и в некоторых случаях в отдалении от основной наподобие усов клубники.
Но видимо здесь обсуждаем не эти варианты, а перерождение единственной луковицы в новую.
Тогда возникает вопрос старая полностью разрушается и рядом впритык образуется новая? Тогда по каким связям происходит передача "материала" от старой к новой.
Возможно новая, возникает на старом донце, через которое всё передается от чешуй окружающих стебель и отмирающих вместе с ним к вновь образующимся вместе с зачатком нового стебля который вырастет на следующий год. При этом донце расширяется, а чешуи становятся более мощными. При этом части отмирают и образуются новые, но это все та же луковица образовавшая новую точку роста на старом донце.
Это подтверждается и тем, что при потере ростка, новый на замену сразу не появляется. Для этого должен образоваться новый в окружении новых чешуй и на это тратится целый сезон.
Все это происходит на базе общего донца и поэтому можно говорить скорее об одной луковице, которая перерождается и развивается от года к году формируя на донце новые точки роста.
Все эти рассуждения являются лишь логическими построениями, которые кажутся мне наиболее приемлемыми. Подтвердить или опровергнуть это можно только наблюдениями, - постоянно раскапывая луковицу на разных стадиях развития.

 

@Balaklavas, В общем разобрались. Новая луковица - называется луковицей замещения, она имеет со старой общее донце и корни (может быть, что корни новые и донце, не буду утверждать, мало литературы по лилиям), которые заменяются больше чем за сезон. Очень часто бывает, что при выкопке луковиц в сентябре на корнеплоде присутствуют старые не сгнившие чешуйки, но имея крупный размер они не дают такого же количества бутонов, как полностью обновленная. И еще, это важно для понимания, у лилии корнеплод не луковица в ботаническом понимании, а видоизмененные листья. В ботанике очень часто терминология отличается от общепринятой. Например, у огурца и помидора плод ягода, а у земляники и малины нет.
А вообще надо зимой в литературе покопаться, что то тут не все стыкуется по поводу развития луковиц.

 

Ну да привлекая опыт, знания из смежных областей и включая логику выстроили определенные рамки поведения этого растения. Но все это в стандартных ситуациях, которые всеми отработаны.
А что будет если весной ростки замерзнут,... а если не совсем. И какие действия предпринимать никто внятно мне так и не сказал. Просто посоветовали надеяться на лучшее.
Тоже и со сроками посадки. Что будет если сажать с опозданием,... или с большим опозданием. Почти осенью, но не как положено, а раньше срока и проросшие.
Возможно есть средства стимулирующие закладку новой луковицы и пропускающие цветение.
Что будет если выкопать подмерзшие весной, положить в холодильник и потом опять посадить. У тюльпанов это уже отработанная технология зимней выгонки.
Да и вообще о выгонке в различные сроки ничего толком не ясно.
А обсуждавшийся вариант с обламыванием ростков. Для них видимо весна только началась и переубедить их будет трудно.
Может после обламывания вовсе не сажать, а снова положить в холодильник и держать до похолодания или следующей весны.
Насчет функционала, да чешуйки это листья, но разве у настоящего лука это что то другое?
Природа весьма экономна и тычинки тоже видоизмененные лепестки. Лук стрелкуется при определенных условиях роста и хранения. И с этим научились бороться. Может и у лилий это возможно регулировать только никто не пробовал.

 

@Balaklavas, Время нет, ухожу. В обед отпишусь поподробнее, а после обеда могу сделать фото луковиц у которых весной замерзли ростки. У меня с сотню таких растений есть, я их неделю назад запахивал, они так и лежат на поверхности земли.

 

Все равно пропадают. Попробуйте агрессивное воздействие температурное или химическое. Может это стимулирует их повторное прорастание. Такой эффект в растительном мире хорошо известен.

 

"ЛИЛИИ "COLOR LINE". Голландия
1. Урожай 2016 г. будет отгружаться с 1 августа (после хранения в заморозке)
2. Урожай 2017 г. с конца августа (25-29) после уборки луковиц с полей "

вот о поставках оттуда, видно 1-ваш вариант, тоже видела уже в магазинах этих несчастных... с росточками...

 

Вы уверены? Просто вы мне сейчас космос открыли, даже не планету, тк во многих источниках пишут так "Лилии — особенные растения среди луковичных, у них, в отличие от других луковичных культур, не вырастает новая луковица вместо старой. А потому старая, истощенная луковица должна восстановиться. Мы же любим лилии срезать до самого основания, чтобы стебель был у цветка подлиннее. Таким образом луковица не восстанавливает своих сил и на следующее лето цветет плохо, а то и вовсе не цветет. Чтобы этого не происходило, нe срезайте лилии, у которых меньше пяти бутонов. Эти растения слабые, у них луковица маломощная. Дайте ей набраться сил." и это "
Большинство луковиц лилейных многолетние, поэтому уход за лилиями чем-то похож на уход за другими луковичными. Луковицы лилий развиваются в течение нескольких годовых циклов. У многолетних луковиц лилий часть чешуи за год отмирает, поэтому за несколько лет в луковице накапливаются чешуи разных годовых циклов. У разных видов лилий в годовом цикле разное количество чешуй. Кстати, наиболее древний тип, встречающийся у дикорастущих видов – это наземные крупные многочешуйчатые луковицы, состоящие только из листовых чешуй.
Существуют однолетние луковицы, возобновляющиеся ежегодно. У таких луковиц все чешуи отмирают к концу сезона вегетации. В старых же оболочках у основания цветоноса закладывается новая луковица."

 

@vendetta777, а у меня одна из лилий прошлого года посадки этой весной дала под землей "усы" на расстояние 35-40см и оттуда пошли мощные стебли 3 шт. На месте старой луковицы появились миниатюрные ростки, как будто от нескольких деток из чешуек. Практически она прекратила существование на старом месте.

 

Читала в свое время, может интересно кому.
http://flowerlib.ru/books/item/f00/s00/z0000029/st003.shtml
http://flowerlib.ru/books/item/f00/s00/z0000060/st035.shtml

 

@Balaklavas, фото не удалось сделать, луковицы имеют маленькую луковицу замещения и большое количество прошлогодних чешуек. Возможно до конца сезона картина измениться в сторону увеличения новой луковицы за счет старых чешуй.

Мне проще новых деток посадить и получить за сезон товарную луковицу, чем танцы с бубнами устраивать.

 

Я не о том как вам проще распорядиться в сложившейся ситуации, чтобы оказаться в экономическом плюсе.
Научное познание никогда не приносит экономическую прибыль, а лишь удовлетворяет любопытство.
Думаю Мендель (на 4сотках) не задумывался сколько мешков гороха и по какой цене он продаст, скрещивая сорта с разными морфологическими признаками. Просто понял механизм генетического наследования признаков.
У вас же появился материал с помощью которого можно получить ответы на правильно заданные вопросы.
Но большинство прекрасно живет и обходится без этих ответов.

 

Согласен, но на все нужно время, а его катастрофически не хватает. Зимой, теорию буду подтягивать.
Вчера придумывал, как рожь обмолотить, то же за не надобностью, но два раза сеял, а она не всходит. Да и продают не семена, а фураж.

 

Почему то вызывает ассоциации с высказыванием Мишки Япончика:
«Ей-богу, если б не серьезные дела, пошел бы в революцию!»