Дом10.8 на 12 из Ytonga, своими силами с минимальным бюджетом

@Allmas, и снова не соглашусь, я думаю все догмы о том, что дороже-дешевле кроются в одном - газ привычнее и все, отопление тном не дороже отопления газ, если посмотреть на внутренности ТНа там самое ткхнологичное это компрессор, те же холодильника со времен ссср еще работают, а прошло уже сколько лет. С ТНом можно создать очень комфортную систему в доме, используя те же фанкоилы на отопления зимой, можно избавится от той инерционности и возможной нехватки только теплого пола которую так опосается Денис.

 

@Allmas, Ты понимаешь какая штука, при современной цене на газ, отопление магистральным газом, равно отоплению ТН. Ещё раз подчеркну, расходы на отопление, то есть, стоимость одного кВта тепла одинаковая что с газом, что с ТН. А с учётом перспективы? У нас сейчас стоимость электроэнергии практически равна европейской.(со слов форумчан, сам в цифры не залезал), стоимость бензина-солярки, достаточно быстро подтягивается к европейским. Как ты думаешь, долго ещё газ будет стоить в несколько раз меньше чем в Европе? Ты веришь в то, что цена не поднимется? Я нет, не верю, очень скоро мы и с газом европу догоним. И вот в этом то случае ТН останется вне конкуренции. Ведь не зря отопление ТН очень развито в европейских странах.
В чём заключается обслуживание ТН? Подойти раз наделю, тряпочкой пыль смахнуть? А сколько требует обслуживания газовый котёл? Один договор на обслуживание чего стоит.

 

Ну давайте тогда расчеты. Вот-с мои:
1 кубометр газа=8~9 Квт в пересчете на эл-во. Цена порядка 4 руб.
Итого цена 1 Квт\ч порядка 50 коп.
Покажите, какое оборудование (даже тепло насос) Вас даст за 0,5 руб. 1 киловатт.
Здесь и сейчас.
Короче, у меня всё равно труба в 1,5 метрах от забора, отказываться не буду

p. s. А о преспективах роста в будущем давайте оставим гадалкам гадать и экспертам. В РФ миллионы потребителей газа в сёлах и деревнях, и все "очень малообеспеченные слои" как говорят. Не думаю, что власти пойдут на радикальное повышение цен в ближайшем будущем. А там и технологии ТН глядишь еще улучшаться/удешевляться, как постепенно всё новое и не сразу доступное. Там и будем переходить.
Кстати - энергетическая стратегия РФ предусматривает, что "Внутренние цены на газ должны составлять 60—70% от уровня европейского оптового рынка. Это сохранит конкурентные преимущества для российских предприятий — потребителей газа, одновременно повысит уровень коммерческой привлекательности внутреннего рынка."

 

Давайте попробуем. Соп ТН 4.22. Значит на затраченный 1кВт энергии получаем 4.22 кВт тепла. 1 кВт э/э стоит 2.81 р. Делим на 4.22, получается 1 кВт тепла от ТН стоит 66 копеек. Уже близко? Считаем дальше. А есть уверенность что в трубе газмяса идёт газ с теплотворной способностью в 8-9 кВт Хорошо если 6 кВт. А вот тут мы уже равняемся с ТН. А если сделать хитро, например, делим участок пополам с женой. и на вторую часть участка подключаем второй ввод электричества, который делаем двухтарифным. И ночью включаем ТН от него, за 1 рубль за 1 кВт э/э. Стоимость 1 кВт тепла получается 23 копейки. Ночью программируем ТН на непрерывную работу, максимально прогревая дом, и тогда днём, ТН только к вечеру включится на обычном тарифе. Такие рассчёты подходят?

 

Когда будет подключён МГ, то мы уже никогда не перейдём на другой вид отопления, сработает известный принцип, лень. Одно дело когда изначальные расходы и там и там одинаковые, то можно потратить любую сумму. А вот когда газ подключён, причём вложена приличная сумма, то второй раз уже никто не будет вкладывать даже в половину меньшую сумму, потому что начнутся вечные вопросы об окупаемости вложенных средств.

Труба в полутора метрах, а сколько обойдётся ввод и подключение газа в дом, с учётом котла, дымохода, ежегодного обслуживания, точнее, стоимости договора на обслуживание который рано или поздно нас заставят заключать с газмясом?

 

Натягиваете . Никаких 4,22 в жизни не бывает, в идеальных условиях пишут что 1:3. Да и то, видимо для ТН "вода", и не в морозы. Отсюда все расчеты и берите.
Я остаюсь при своем мнении - если не тянуть газ издалека, а он есть по границе - дешевле топлива пока нет.

И еще момент - 2 вида энергии (газ + электрокотел) завсегда лучше, чем только эл-во. В МО нередки случаи отключения электричества и длительные. Особенно при авариях в ураганы летом или от ледяных дождей зимой.
Ну ладно, плиту можно от балонного газа питать (ко мне на даче все соседи еду готовить ходили, они в свое время выкинули свои плитки и баллоны, а потом детям молока согреть не начем стало ), но без отопления можно продержать дом дня 3 думаю макс. На УШП - до недели

 

Около 300-350 тр + земляные (ТУ, проект, согласования, материалы, счетчик...). В дымоход уже 100 вложено Обслуживания пока нет, что гадать? ВОт что напрягает - счетчики с предопл. картами вводят, если вышел в "0" - он блокирует газ, а заново запустить пока ногами день бегать...

А во сколько обойдутся немерянные земляные работы по рытью теплообменников горизонтальных или буровыми машинами? А грязь эта, от которой только только вроде избавились? Не-не, это в поле когда участок, и только начал его трактором планировку делать. А после - гимор жуть

 

Нескромный вопрос, а у вас газовый котёл энергонезависиый будет? И СО отопления с естественной циркуляцией? То есть, если отключат электричество газовый котёл продолжит работать? И циркуляционники тоже? Это очередной миф, про отключение электроэнергии, если её отключили, так встаёт всё, ну может, кроме газовой плиты.

Бывает, и даже больше бывает, когда всё грамотно сделано.

 

Вот, 300-350 за подключение, плюс 100 за дымоход, стоимость строительства котельной по нормативам газовщиков будем учитывать? Сколько за метр квадратный у вас дом вышел приблизительно? Думаю сами добавите. А ТН можно установить где-нибудь под лестницей и все коллекторы туда вывести. Земляные, счётчик и т. д. В прошлом году у нас в городе, от трубы принадлежавшей горгазу, подключение дома обошлось в 850 рублей только по официальным чекам, это не считая того, что газовщикам не понравилась площадь остекленения котельной и работы по увеличению окна не вошли в эту сумму. Вот и вы на такую же сумму расчитывайте. А стоимость установки ТН под ключ на 12 кВт вместе с обустройством геоконтура будет порядка 600-700 рублей. Уже экономия? И это не считая стоимость котельной, вместо которой можно было сделать постирочную, кабинет, да что угодно, вплоть до того, что просто на эту площадь дом поменьше построить.

 

В случае бурения компактной буровой установкой и грязи то никакой не будет, так, площадь несколько квадратных метров вокруг коллекторного колодца.

 

@Dimastik25, ИБП придуманы давно, да и гену недорого можно прикупить.
Так что перебоев не будет.
В самой котельной (та что по требованиям газовщиков) у меня скорее постирочно-гладильная и пр., ибо само оборудование будет занимать немного площади у стен.
Короче жизнь рассудит, я за то что имея возможность ввести ГАЗ как то глупо искать иные пути.
А не имея - конечно ругать газ и искать альтернативы

 

Сейчас замерил температуру воды в московской квартире: 54,6*С. Больше точно не нужно.
Но на мой взгляд, ТН на ГВС - это перерасход. ИМХО, аристон на 150-200 литров, нагретый по рублевому ночному тарифу до 65-70*С, должен покрыть суточную потребность в горячей воде.

 

+1.
На даче ISEA, 100л нагреваются до 65-70С тех-же часа за 4. 1,8 Квт кажется ТЭН, но это я чищу его раз в сезон от кальция, иначе может и 6 часов греть
А вот остывает весь следующий день, выключаю в Сб вечером, а всё ВС еще можно мыться без проблем!

 

Только что вернулся с поля, где собирал денежку с жильцов за электричество. Есть у нас там домик, 160 м2. Дом из бруса, утеплун 50 мм ваты и сверху сайдинг. Отопление, только электрокотёл, альтернативы нет, даже дымохода не предусмотрено. Так вот, за отопительный сезон, с учётом апреля, они потратили 55 тысяч рублей на электричество. По аналогии с другими похожими домами, где для отопления эл-во не используют, в месяц уходит на бытовые нужды порядка 750 рублей в месяц. Грубо получается, за отопительный сезон затраты на отопление и ГВС 50 000 рублей. К чему это я. Делим 50 000 на 4, в случае с ТН. Получается, если бы у них стоял тепловой насос, то за отопительный сезон они бы потратили всего лишь 12 500 рублей.
Идём дальше. Годовой взнос газовщикам на обслуживание газопровода порядка 8 000 рублей, в случае Дениса, вообще 15 000 рублей. @Allmas, Вот скажи мне, с такими раскладами, при равной, а то и меньшей стоимости установки ТН чем подвод газа, Зачем мне вообще газ в доме?

 

Я абсолютно не ругаю газ, просто надо смотреть немного вперёд, стоимость газа всё равно будет расти опережающими темпами по сравнению с эл-ом. Это как в магазине, когда менеджер предлагает купить новый холодильник с инверторным компрессором, который каждый месяц будет экономить n-ую сумму по сранению с устаревшей моделью, а покупатель отказывается в пользу устаревшей модели мотивируя это тем, что старая модель на 1 000 рублей дешевле сейчас! Вот честное слово, с нынешними знаниями по этому вопросу, будь у меня труба даже вдоль забора, я бы не стал к ней подключаться.