1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,08оценок: 13

Балансир для аккумуляторов

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Grok65, 11.09.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Черномор93
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Анапа
    Это-то Вы где вычитали? Буферный заряд призван компенсировать саморазряд батарей. Допустим саморазряд свинцового АКБ 10% в месяц, вполне естественно, что в зависимости от емкости АКБ саморазряд выраженный в "Ач" будет для разных АКБ разный.
    Емкость 8Ач разрядится за месяц на 0,8 Ач, а АКБ емкостью 100Ач разрядится уже на 10Ач. Соответственно и ток буферного режима компенсирующий эти потери должен быть разный, нет такого правила про ток "не выше 0,3А для любой емкости".

    Для этого надо хотя бы понимать какая у Вас емкость, а без КТЦ и достаточно глубокого разряда Вы этого точно никак не определите.
    Можно разрядить хотя бы до 12.0В, если АКБ здоров это покажет около 60% его емкости. Но кто же знает здоров ли АКБ? По-любому требуется его разрядить до 10,5 (100%) или хоть 11,5В (около 86% емкости).
    Если хотите почитайте вот тут про все эти графики разряда.
     
  2. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.453

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.453
    Адрес:
    Москва
    А почему разрядив до 12 в т. е. (на 50% примерно по вашему же графику видно при токе 0.1С, а при токах 0.2С или 03С - это близка к 80 - 90%) мы не узнаем "здоровья" АКБ ? и что это за АКБ в 5 - 10 АЧ - баловство какое-то - для ИБП для ПК наверно.
    При АКБ в 100 - 150АЧ ток поддержки 0.1 - 0.3А никогда не разогреет АКБ и никаких выкипаний (и за 10 лет работы) не будет. А при саморазряде AGM АКБ в 3% в мес. - это даже 0.1А компенсирует с лихвой, так что буферный режим не только для того, что Вы пишете, т. к. за месяц в АКБ "зальется" 60АЧ. По Вашему для чего? Компенсировать саморазряд в 3% - 10% в мес?
     
    Последнее редактирование: 16.09.16
  3. kapik
    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    2.118
    Благодарности:
    698

    kapik

    Живу здесь

    kapik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    2.118
    Благодарности:
    698
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Горячие финские парни!
    Может каждый из вас сделает методику, в виде рекомендаций, в файлике - инструкция от "..." и жизнь покажет. Иначе не остановитесь! Все же мы купив определенную емкость АКБ, за N-ю стоимость начинаем игнорировать вас, а не вступать в дискуссию. :hello:
     
  4. Черномор93
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Анапа
    Потому что иногда больной АКБ при разряде до 12В ведет себя в принципе нормально, та же разрядная кривая у него нормальная. А вот после 12В у некоторых происходит резкое падение напряжения и вместо 40% емкости после 12В он может выдать например только 20% или меньше.
    Вот например разрядный график моего крайнего больного АКБ
    Leoch DJW 12-8_0 1 разряд2.jpg
    "Выкипание" в данном случае это не разогрев электролита до температуры кипения, это электролиз, который происходит при определенном напряжении. Ток может быть минимальным, температура АКБ может не подниматься, тем не менее слабый электролиз будет идти и вода из электролита будет исчезать.
    По-моему буферный режим для компенсации саморазряда. А по-Вашему для чего?
    А уж куда девается "лишняя" зарядная энергия... получается на нагрев и электролиз.
     
    Последнее редактирование: 16.09.16
  5. id1821009
    Регистрация:
    14.06.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    id1821009

    Участник

    id1821009

    Участник

    Регистрация:
    14.06.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Привет от начинающих. Я пока был только читатель. Но вот нашёл ещё одно изделие промышленное, не китайское. Хочу поделиться ссылкой. Там на странице есть и PDF файл с даташитом.
     
  6. id1821009
    Регистрация:
    14.06.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    id1821009

    Участник

    id1821009

    Участник

    Регистрация:
    14.06.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
  7. Sliderrr
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    124

    Sliderrr

    Живу здесь

    Sliderrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Ом
    это не даташит, а кот в мешке без схемы, поэтому не понятно что от него ждать для жизни АКБ.
     
  8. Starson
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    52

    Starson

    Живу здесь

    Starson

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Миасс
    Grok65,
    если использовать 431 выпаянные из разных БП, критично? вместо 853 использовать 2Т825А, еще с военки, или КТ896А есть и те идругие? спасибо...
    ЗЫ...4 шт 132Ач через 3 года эксплуатации начали терять емкость, мерил СКАТом, осталось 60-75 Ач...печально
     
  9. Sliderrr
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    124

    Sliderrr

    Живу здесь

    Sliderrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Ом
    По поводу балансира на ОУ https://www.forumhouse.ru/posts/12146943/

    он немного разочаровал, возможно это единичный случай. Из-за повидавших жизнь АКБ 200ач12в AGM, у них похоже вышли разные кривые заряда и разряда, хотя что такое не часто разные зарядные токи к примеру 13А и 15А на каждый 200ач АКБ? (понятно что хорошо бы С/10 и больше для запаса, но для самодельной бюджетной системы в 1КВт панелей это получилось так. панелей мало для АКБ. А наращивать СП это по вопросом, ведь зимой и в пасмурность все равно от них толку как от козла молока)
    1.
    пересмотрим разряд.

    балансир на ОУ поддерживает ровно среднюю точку. к примеру нагружает лучший АКБ чтобы напряжения сравнялись и были по окончанию 10.8в+10.8в (раньне это так и было). Но вот незадача после года использования, при разряде почемуто сначала лучший АКБ оказывается один, а потом другой. и получается к примеру страшное 11.6в+10.0в. это из-за нехватки даже 20вт лампочки на балансире. он не успевает высосать ставший лучшим АКБ до сравнения его с худшим. А инвнертор продолжает высасывать до (10.8х2). / хотя стараюсь не засаживать систему ниже 12.5-12.2вх2. но без контрольно всяко бывает.
    Выхода вижу два.
    1. Это отказ от балансировки лампочкой во время разряда, т. е. отказ от балансира на ОУ. Т. е. в планах сделать балансир на двух DC-DC гальванически развязанных, так чтобы они могли перекачивать энергию от лучшего АКБ к худшему. И только под управлением микроконтроллера, чтобы при слабом рассогласовании он их не трогал, при сильном - помогал худшему АКБ за счет лучшего. И обязательно с выводом на дисплей логов и токов. чтобы при больших токах балансировки 2-5А, уже принять решение о рокировке АКБ если их 4, 6 в 24в системе.
    2. второй выход. также отказ от балансира на ОУ. но применение обычных балансиров на лампочке, транзисторе и стабилитроне tl341 настроенных на 14,7-15.0в. А также контроль над тем чтобы заряд АКБ проходил долговременным. (т.е. снятие нагрузки на инвертор, чтобы худший АКБ успел зарядиться, ведь теперь не поддерживается средняя точка при заряде.)
    2.
    пересмотрим заряд.

    Да, несомненно это плюс балансира на ОУ. ведь он подгружая хороший АКБ, он увеличивает ток на худшем, вызывая его скорейший заряд. Т. о. худший АКБ догоняет лучший. Но что у нас получается?, что АКБ заряжаются немного разными токами. Худшему АКБ достается бо'льший ток, и по идее он должен догнать в своем восстановлении лучший АКБ. Но почему-то получилось наоборот. Со временем АКБ, возможно приобретают разные кривые заряда, или это просто у меня единичный случай что какой-то АКБ просто раньше состарился. Ибо перед установкой их в систему, уже прошло 3 года, они имели почти одинаковую емкость около 200Ач, доказательства тому проведенные ранее многократно КТЦ при С/20 до 11.0в.
    Из теперишной идеи о возможной важности одинакового зарядного тока, тогда прийдётся отказаться от средней точки всех АКБ при последовательном-параллельном соединении. И внедрения контроллера для контроля средних точек, чтобы вовремя сделать правильную рокировку АКБ.

    / пока делаю обычные балансиры на tl431 и логгера на ардуино и lcd tft. Балансиры думаю настроить на 14,8в. с возможностью 15,0.
    Ибо заметил такую весчь, что при заряде АКБ до 14,4х2 они потихоньку все равно рассогласовываются. - это видно что при нескольких зарядах загорается лампочка балансира.
    А при настройке солнечного контроллера до 14.7х2 они приходят в порядок. это также видно, что лампочка балансира не загораются - ибо ежедневное докидывание до 14.7в приводит АКБ в порядок, т. е. выравнивает их. АКБ у меня используются ежедневно,
    грубо говоря
    Весна 30-50% дней (бывает высасывание и до 12,0-12,2в)
    Лето 99% (днем до 14,4-14,7, ночь 12,5-12,7в)
    Осень 30-50%
    Зима 5%(круглосуточное дежурное освещение по хозяйству)

    Надеюсь что народ у кого подобные балансиры в работе, тоже отпишутся о результатах.
    балансир на кондерах не рассматриваю, ибо он не сможет долго перекачивать много энергии электролитами без их повреждений. производитель не предусматривает огромные долговременные пульсации тока.
     
    Последнее редактирование: 04.10.16
  10. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.737
    Благодарности:
    6.652

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.737
    Благодарности:
    6.652
    Адрес:
    Калининград
  11. Sliderrr
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    124

    Sliderrr

    Живу здесь

    Sliderrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Ом
  12. Grok65
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345

    Grok65

    электрик

    Grok65

    электрик

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Москва
    @Sliderrr, спасибо за Ваши столь детальные наблюдения. Может быть для кого нибудь это пойдет на пользу.
    Хочется только обратить внимание на один маленький но очень важный момент:
    К сожалению свинцовые аккумуляторы имеют большое отличие от литиевых. И в них химический процесс таков что нельзя просто так долить заряд как в литиевых. Свинец требует проведения полного цикла заряда не зависимо от уровня разряда. Иначе начинают развиваться необратимые процессы.
     
  13. Grok65
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345

    Grok65

    электрик

    Grok65

    электрик

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Москва
    В общем смысле не критично. Просто надо перед употреблением их проверять на работоспособность. С транзисторами просто надо поэкспериментировать и все.
     
  14. PaulMas
    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    118

    PaulMas

    Живу здесь

    PaulMas

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Almaty
    4 Вт лампочек хватает для снятия лишнего заряда с каждого 100Ah акб? сжигание 0,3А (12V4W) при подаче скажем 2A на каждый будет маловато для остановки кипения или разряда акб.
     
  15. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.747
    Благодарности:
    6.085

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.747
    Благодарности:
    6.085
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это вопрос, или утверждение? :)
     
Статус темы:
Закрыта.