1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,08оценок: 13

Балансир для аккумуляторов

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Grok65, 11.09.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Grok65
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345

    Grok65

    электрик

    Grok65

    электрик

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Москва
    Вот предлагаю взглянуть на промышленные разработки: https://www.rlocman.ru/news/new.html?di=144171
    самые свежие! Правда кислотные АКБ опять остались в стороне, они по прежнему не представляют угрозу для человечества. :)]
     
  2. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    Да это не проблема.
    NTC 10k±1% Type: 3470 (?)
    60 см длина выводов, пакет 5 шт стоит 8 долларов с доставкой.
    http://www.ebay.com/itm/5pcs-60cm-NTC-10K-10K-1-3470-Temperature-Temp-Sensor-Probe-Thermometer-Water-/261067567444
     
  3. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  4. Grok65
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345

    Grok65

    электрик

    Grok65

    электрик

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый Weis, но именно с этой ссылки у нас тут все и началось, дай бог памяти (https://www.forumhouse.ru/threads/76219/page-42#post-4558679) Как раз от туда я и начал воять свой балансир. :|:
     
  5. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625
    Адрес:
    Калининград
    Активная балансировка- немного некорректная вещь...
    Если 1 ячейка достигла максимума напряжения, то с вероятностью 90-99% у неё просто меньше ёмкость, и устраивать суету с переносом её энергии на соседние, более ёмкие и ещё не дозарядившиеся ячейки- излишне. Не говоря о КПД/скорости такого процесса при ёмкости конденсаторов 10-20, да хоть 1000мкФ...
     
  6. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Не очень понятен ход Ваших мыслей.

    Может это от не совсем правильной формулировки сути активной балансировки?
    Если "перенос энергии от более заряженной к менее заряженным" заменить на "перераспределение зарядного тока", возможно, станет понятней.
    И еще. Активные балансиры, обычно, работают и на разряд, так что "суета" более чем оправдана.
     
  7. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :ogo::|::aga:

    Прозевал...
    Сейчас, к Новому году, разгреб завал на работе. Возвращаюсь к жизни:)
    Зато тему приподнял:)]
     
  8. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625
    Адрес:
    Калининград
    Как я понимаю, единственным критерием оценки- нужно ли переносить заряд (энергию)- дли ИМС или что там поставлено в схеме- есть напряжение батареи. Если заряд переносится просто по кругу- то при зарядке имеем постоянное высасывание из менее ёмкой ячейки- она РАНЬШЕ наберёт более высокое напряжение. Да и потери энергии на заряд/разряд/переключение > 0.
    При разряде ИМХО такие схемки не спасут- энергия конденсатора 10 мкФ при U= даже 4,0В будет 8мВт, а перенесёт кондёр всего-то 10^-5*(4^2-Uменьшее^2)- пару милливат, и чтобы хоть как-то скомпенсировать, что менее ёмкая ячейка уже умерла- вам придётся проделывать этот трюк с частотой Рпот1элем/1мВт= мегагерц этак 10-20-30- чтобы скомпенсировать "разброд" заряда этих ячеек. Сможет эта "гениальная" схемка обеспечить такой режим? ИМХО нет...
    PS При ёмкости "переносителя" тыщи- миллионы и т. д. микрофарад (вплоть до ионисторов) будем иметь зарядно- разрядные токи (Irms) порядка десятков ампер- мало кто такое вытерпит...
     
  9. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Опять не понял. Речь о конкретной "гениальной схеме" или активной балансировке вообще?
    Если почитать тему внимательно - я всегда был против ёмкостных схем активной балансировки.
    Если посмотреть в исходную статью - увидим, что изначально накапливали энергию в индуктивности и лишь потом начали с ёмкостями мудрить (кризис, однако, мировой...). Считаю, что схема активной балансировки может быть весьма полезна.
    Что касается данной конкретной ветки, считаю, что для свинца и пассивная балансировка может быть весьма полезна - она замедляет убиение наиболее слабой ячейки. А если еще и разряд контролировать - будет не убийство, а естественный износ в нормальном режиме.
     
  10. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625
    Адрес:
    Калининград
    Речь о тех схемах "активной" балансировке, что по ссылке на Рлоцмане.
    По индуктивности верю, что проблем меньше, но это не решает радикально проблем, вызванных различием ячеек (состояние, ёмкость, ESR).
    Свинцу- ДА три раза, нужна балансировка! Просто все привыкли, что их там 6 банок и они как-то там работают.
    В не том топике (https://www.forumhouse.ru/threads/186455/) написал, тут повторю- если бы у свинца были такие системы, как вынужденно (из-за выской цены сабжа) есть у ЛиПолей, ЛиФера- свинец бы служил ГОРАЗДО дольше...
     
  11. ArtSam
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    8

    ArtSam

    Участник

    ArtSam

    Участник

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Самара
    Задумал собрать универсальную BMS для батареи евела.
    Принцип работы – конденсаторный перенос энергии с удвоением напряжения, необходимый ток устанавливается подбором емкости 2-х конденсаторов.
    В схеме один микроконтроллер, который управляет ключами и измеряет напряжение на банках с помощью одного из конденсаторов.
    Алгоритм крайне прост, МК поочередно заряжает нижний конденсатор и таким образом измеряет напряжение на каждом элементе. Если нужна балансировка, то выполняется заряд обеих емкостей и разряд на нужный элемент при последовательном соединении.
    Ключи дополнительно являются «гальванической» развязкой, к примеру, установленные перед АЦП разрывают цепь при зарядке конденсатора (ов).

    В связи с необходимостью такой развязки, предполагаю нужно использовать драйверы полевиков, с основными параметрами:
    Маломощный – токи полевиков макс. 1-2А.
    Относительно высоковольтный, напряжение батареи около 50в
    Управляемый логическим уровнем.

    К сожалению, плохо знаком с современной элементной базой, может, кто подскажет подходящий для таких условий драйвер?
     

    Вложения:

    • bms.jpg
  12. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625
    Адрес:
    Калининград
    Не смотрел внимательно на схему- надо знать Ugs on, а так навскидку
    http://ru.farnell.com/mosfets
    фильтр по току- ставьте сразу амер 5-10, напруге- от 75В то самое, Rds on тоже лучше не более 100mΩ
    и вот Вам 830 N-канальников
    и 220 Р-канальных
    ЗЫ хотя гемор ещё тот и лучше знать заранее самую слабую/ёмкую ячейку и перекачивать меж ними когда батарейка почти села (про вариант выравнивания ёмкостей ДО начала эксплуатации молчу- там тоже есть нюансы...)
     
  13. ArtSam
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    8

    ArtSam

    Участник

    ArtSam

    Участник

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Самара
    Это выбор мосфетов, с ними как раз проблем нет, они даже в магазинах с основными параметрами.
    Нужны драйверы для управления комплиментарными сборками, с ними сложнее, в основном встречаются для БП и для мощных оконечных ключей для двигателей, с дикими параметрами и ценой.

    По схеме, для сборки из 2-х банок драйвер не нужен, а когда банок много и нужно закоммутировать верхнюю банку с напряжением к примеру 48в, то это пробой контроллера подключенного питанием к нижней банке.
    Есть конечно простой вариант с оптопарой, но у нее недостаток - прожорливость, + не получится свинцом управлять из-за низкого напряжения банки.
     
  14. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625
    Адрес:
    Калининград
    Про свинец- не в курсах (вряд ли такая тема актуальна- в автономке всё же быстрее вы гену запустите, чем дождётесь выравнивания ячеек, а в е-транспорте свинец не используют ОБЫЧНО), в лифере- да, возможно, есть смысл перекачки... Но подбор ячеек/корректировка ёмкости видится менее затратной/ более быстрой
    по драверам- Вам сюда
    http://ru.farnell.com/mosfet-drivers
    фильтр в разделе "Device Type"- ставьте MOSFET
    и играйтесь напряжением- раздел Supply Voltage Range- но я так нашёл всего 10 железок
     
  15. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
Статус темы:
Закрыта.